Vraagje... Hoe train ik mijn rug maximaal?

[richard21]

Het is geen kwestie van moeten, maar waar je eigen voorkeur ligt.

Ik vind de deadlift maar tijd verdoen en zinloos moe worden, anderen vinden dat de deadlift er absoluut in moet zitten.

Zelf uitproberen en zien of je er wat aan hebt is het beste. Je zal naarmate je langer traint toch je eigen weg moeten vinden en uitvinden wat het beste voor jou werkt, in ieder geval zolang je geen wedstrijdbegeleiding hebt. Zodra je begeleiding hebt krijg je voorgeschreven wat je moet doen.

ok thnx.

[richard21]

Deadlifts altijd in je schema inderdaad voor zowel rugdikte als rugbreedte. En altijd als eerste natuurlijk om maximaal werk te kunnen verzetten. En uiteraard boven onderhoud eten om te groeien.

oke, dus het enige waar je dan mee af zou moeten wisselen is de reprange waarmee je de deadlifts doet? of blijven die ook altijd hetzelfde volgens jou?

[Kevster]

oke, dus het enige waar je dan mee af zou moeten wisselen is de reprange waarmee je de deadlifts doet? of blijven die ook altijd hetzelfde volgens jou?

Zou je kunnen doen. Persoonlijk hou ik niet zo van hoge repranges op de deadlift. Je zou bijvoorbeeld ook één week zware deadlifts kunnen doen en de andere week zware squats. Ik weet niet hoe je schema er uit ziet maar ik zou zowiezo proberen beide er in te bouwen hier en daar. Persoonlijk voorkeur hoe je je indeling maakt.

[Silk]

Hoge rep range op deadlifts is echt slopend voor je energie. Ben zelf ook fan van lagere rep range.

[Mauke]

IMPORTANT NOTE: When performing deadlifts, use an overhand grip (not an overhand/underhand grip) and use straps. An overhand/underhand grip is used in powerlifting and invites a bicep tear. I have seen it happen many times.

Overhand/underhand grip, bedoelt hij daarmee 1 hand over en 1 hand under?

[inferno_0666]

Nee, maar nu wel! Ik denk ook dat deadlifts echt in ieder schema horen.

Francois wordt helemaal lyrisch wanneer hij het over deadlifts heeft. Maar goed, hij had een geweldige rug en was daar bekend om. Ik vind het apart dat hij aanraadt om met deadlifts te beginnen en door te gaan tot het niet meer kan. En vervolgens nog 3 rugoefeningen.

Dit stuk is ook wel interessant:

While training at Westside, Francois noticed dramatic strength improvements as well as increased thickness and muscle density from the heavy lifting. "I definitely got a lot of erector development and lat thickness from all of the heavy lower back work. Looking at current competitors I don't see many that possess erector thickness.

bron: Mike Francois at Westside Barbell! - RX Muscle Mag

Je veronderstelling dat je niet kunt groeien en vet verlagen tegelijk is niet correct.
Je kan altijd groeien zonder vet aan te zetten, door je VVM te verhogen verlaag je in theorie al je bf%, tenzij je teveel eet.
Er wordt wel eens geroepen dat je om te groeien overschotten aan cal binnen moet krijgen, maar dat is dus pure onzin. Van overschotten word je vet.
Als je 3000cal nodig hebt om goed spiermassa aan te zetten, hoef je dus geen 3500cal te eten...die 500cal extra zal vnl vet worden.

Het wil nog steeds niet doordringen bij velen. Dorian Yates heeft ook meerdere malen precies hetzelfde geroepen in interviews en artikelen:

DORIAN YATES: If your goal is to add mass, and you are currently consuming enough calories for bodyweight maintenance, your first job is to determine how much you are eating. Write down every food and the quantity of that food that you eat each day for four or five days. Be sure one of these is a weekend day, as many people eat much differently on the weekends.

Next, calculate how many calories are in each of the foods and total up the calories for each day. Then, take the average. This should give you a good representation of how many calories you consume each day for maintenance.

If your goal is to gain muscle mass, you must eat more than this to accomplish this goal. My recommendation is to eat only 10% more than your maintenance intake. If you normally eat 3,000 calories a day for bodyweight maintenance, you should consume 300 more calories, or 3,300 calories a day, to add muscle mass.

Many trainers will tell you to eat far more than this, but my belief is that muscle mass is added slowly and consistently. When you consume 3,300 calories on a regular basis, you will add the same amount of muscle mass that you would by eating 4,000 calories a day. The difference is that by eating less food, you won't add as much bodyfat.

bron: Your nutritional game plan: Dorian Yates and Kris Dim debate the best strategies to help you grow and get ripped | Flex | Find Articles

[Kevster]

Hoge rep range op deadlifts is echt slopend voor je energie. Ben zelf ook fan van lagere rep range.

En voor je vorm, de kwaliteit van de lift, waardoor je sneller blessures krijgt omdat je als een randdebiel gaat lopen trekken imo.

[inferno_0666]

Overhand/underhand grip, bedoelt hij daarmee 1 hand over en 1 hand under?

Inderdaad.

[okidoki71]

Het wil nog steeds niet doordringen bij velen. Dorian Yates heeft ook meerdere malen precies hetzelfde geroepen in interviews en artikelen:

Dat is toch ook wat martin bedoeld, in z'n voorbeeldje heeft hij het over een persoon die 3000 kcal nodig heeft om te groeien, onderhoud van die persoon zou dan in dat geval op, laten we zeggen, 2700 kcal liggen.....

Er wordt wel eens geroepen dat je om te groeien overschotten aan cal binnen moet krijgen, maar dat is dus pure onzin. Van overschotten word je vet.
Als je 3000cal nodig hebt om goed spiermassa aan te zetten, hoef je dus geen 3500cal te eten...die 500cal extra zal vnl vet worden.

[richard21]

Zou je kunnen doen. Persoonlijk hou ik niet zo van hoge repranges op de deadlift. Je zou bijvoorbeeld ook één week zware deadlifts kunnen doen en de andere week zware squats. Ik weet niet hoe je schema er uit ziet maar ik zou zowiezo proberen beide er in te bouwen hier en daar. Persoonlijk voorkeur hoe je je indeling maakt.

ok dat is eigen voorkeur dus..

Maar Het is dus een feit dat je deadlifts en squats en bp gewoon altijd laat staan in je schema.s en je deze oefeningen gewoon het hele jaar door doet?

[JeJe]

Probeer dit schema eens uit voor een periode van 2 maandjes, kijk of het je bevalt en vergeet die 5 tot 6 keer per week trainen, is overdone....

http://forum.bodynet.nl/trainingssch...en-schema.html

Dus GEEN biceps/triceps los pakken?

[marnop]

ok dat is eigen voorkeur dus..

Maar Het is dus een feit dat je deadlifts en squats en bp gewoon altijd laat staan in je schema.s en je deze oefeningen gewoon het hele jaar door doet?

Neen is dus geen feit maar voorkeur.
Er zijn hele generaties met gigantisch goede mooie ruggen geweest zonder elke rugtraining deadlifts te doen.


Voorbeeldje, superruggen in de '70's maar dan zonder de middelen die tegenwoordig in de rugspieren gespoten worden om zo groot te worden.
Mike Francois, mooie rug, dat zeker, maar na de rugtraining een aantal ml GH, precisiepeptides en insuline direct in die spieren om flink te groeien en op te bollen. Hadden ze vroeger niet en toch waren de ruggen ook perfect en super V-shape, veel mooiere shape dan tegenwoordig.
Eerste filmpje geen woord over deadlift, 2e filmpje, ach ze gooiden die er ook wel eens in........
http://www.youtube.com/watch?v=tnf5O...el_video_title

http://www.youtube.com/watch?v=rDxAf...feature=relmfu

[marnop]

Dus GEEN biceps/triceps los pakken?

Natuurlijk wel.
Je wil goed evenwicht in de proporties hebben toch?
Gewoon alle spieren goed trainen en niks overslaan.

[inferno_0666]

Dat is toch ook wat martin bedoeld, in z'n voorbeeldje heeft hij het over een persoon die 3000 kcal nodig heeft om te groeien, onderhoud van die persoon zou dan in dat geval op, laten we zeggen, 2700 kcal liggen.....

Jazeker, ik ben het helemaal eens met marnop. Ik bevestig het alleen maar met nog een voorbeeld, dat is alles.

EDIT: Aha, ik snap de verwarring, het komt door de cijfers.

[JeJe]

[QUOTE=marnop;880934]Ik denk dat je beter een tijdje terug naar de basis kan gaan voor opbouwen, dus 3 of 4 x per week gaan knallen.

Je rug verbeteren,
tja.....aantal goede smallgrip pulls pakken voor een bredere V shape, bend-over straight arm pulldowns, small grip pull-up's of chin-up's. high cable pulls, Yates Row en zware diepe dumbell row's, T Bar-row, enz. En afsluiten met deadlifts of dumbell pull-over of de pull-over machine.
Zelf vind ik de deadlift zwaar overrated. Is leuk voor dikkere hams, gluteus en rugstrekker, maar verder doet het imo vrij wenig.

Thnx Marnop!
Dit is eigenlijk bijna wat ik nu doe behalve dan die deadlifts en chin-ups.
Toch maar terug naar die basis. Ik zit momenteel al op max 5 dagen trainen in de week omdat mijn lichaam aangeeft dat 't meer rust nodig heeft.
Ik vind het lastig zelf te filteren tussen de oefeningen dus ik denk dat ik dat 4 dagen schema maar eens ga proberen. Zal zeker de smalle grips blijven pakken en daarbij zeker de chins gaan doen. Deadlifts ook maar weer eens proberen...proberen kan geen kwaad (ik heb wel hetzelfde gevoel erbij al jij, zo slopend)

Waar ik trouwens ook aan zat te denken net was om de voorkant benen te scheiden van de achterkant. Dan zou ik wel de dag na mijn voorkant benen deadlifts kunnen pakken.

Ik denk overigens niet dat ik teveel eet (eet wel veel). Mijn schema ligt nu bij een kenner en die zal zeker het 1 en ander veranderen. Ben wel hard bezig mijn eetpatroon te verbeteren. .