griekenland, politiek

**Maasproductions** · 15-06-2011, 23:15

Originally posted by bruce View Post

ik hoor steeds van dat klere nieuws over grieken die staken en niet eens zijn met hun bezuinigingen.

maarrrr... Wij moeten dat betalen (van onze hoge vrienden in de financiele raad) terwijl de grieken zelf een potje ervan hebben gemaakt met vroegtijdige pensioenen, enzo.

de grieken zelf willen volgens mij niet eens steun van europa. dus de oplossing: griekenland UIT de eu.

ik weet niet zeker of dat de juiste oplossing is, maar ik ben benieuwd naar allerlei invalshoeken. het ligt midden in europa, dus het is lastig, maar om mensen te betalen uit een ander land zodat die kunnen chillen en wij krom liggen lijkt me niet de bedoeling.

brand maar los

Die mening deel ik zeker met jou, al durf ik niet met zekerheid te zeggen of dit een goede keuze zou zijn.
Als er voor de EU geen risico's aan hadden gezeten waren ze er waarschijnlijk al uit...
Daarom ben ik blij dat deze keuze niet bij mij ligt

Over die Grieken dan.. die moeten hun bek houden want ik vind niet dat andere EU landen zo hard moeten opdraaien voor de zooi die ze zelf gemaakt hebben. Hoorde laatst trouwens dat ze nog meer geld nodig hadden, twijfel nu of dat over Griekenland of Portugal ging.

**Hermandad** · 15-06-2011, 23:22

Hoe je het draait of keert we zullen moeten betalen, of ze nu blijven binnen EU of eruit stappen. We zullen het merken in de portomonee.

**KeizerHalil** · 16-06-2011, 05:38

Als turk moet ik zeggen: Fuck 'em!

**Beaudien** · 16-06-2011, 05:42

Originally posted by bruce View Post

de grieken zelf willen volgens mij niet eens steun van europa. dus de oplossing: griekenland UIT de eu.

Ik zeg DOEN!
Maar wel nadat ze alles hebben terugbetaald graag.........

**Beaudien** · 16-06-2011, 05:44

Originally posted by KeizerHalil View Post

Als turk moet ik zeggen: Fuck 'em!

Als turk zou je ook gewoon objectief kunnen proberen te kijken, hoor.
Als turk zou je dat heel erg sieren, laat jij eens zien dat je erboven staat.
als turk dan, he?

**karwan2** · 16-06-2011, 06:11

daar gaat de griekse yoghurt.

**Patricia86** · 16-06-2011, 06:21

De Nederlandse economie zou er een grotere deuk van oplopen als Griekenland uit de EU ging. Of dat een praatje is om ons rustig te houden of de waarheid is, geen idee.

**bruce** · 20-06-2011, 17:47

vandaag op radio een correspondent gehoord, die uitlegt wrom de grieken met 55 met pensioen gaan. dat zijn alleen ambtenaren. (dus degene die voor de camera verschijnen en zelf de shit hebben aangehaald)
deze ambtenaren, voorbeeld was een schoolmeester, verdient 748 euro per maand. zn huur is 500 euro. hij houdt dus te weinig over voor zn gezin. wat doen deze gasten NU? ze gaan in de bijstand, uitkering is 135 euro per maand. daarnaast nemen ze ZWART 2 of 3 banen erbij om aan genoeg geld te komen.
een griekse bankier zei dat grieken geen belasting gaan betalen. en daar ligt het hele probleem. als niemand belasting betaald, kan dat land nooit aan zn verplichtingen voldoen.
dus of het nu politiek is of niet, de mentaliteit is: geen belasting betalen. en je ziet wat er gebeurt.

je kan dus hier ook lezen dat eigenlijk niemand zich raad weet. zelfs de bnetters niet. ik denk dat nederland niet een grotere deuk op gaat lopen als ze uit de eu gaan, maar de grieken zelf. hun drachmen waren wel waardevaster dan euro als je ze moet geloven, maar wie gaat er nu met een land handelen dat geen euro's heb en toch in de zone ligt. wat als wij als nederlanders weer guldens moesten nemen. 5 jaar geleden droomde je er nog van, maar het lijkt me nu toch knap lastig, want je ziet ineens hoe duur alles is. ahah

**Falstyr** · 20-06-2011, 17:58

Ik zeg... Griekenland heeft al heel lang geen bestaansrecht meer. Mensen die niks willen doen verdienen ook gewoon niks. We lopen al te klagen als in Nederland de rijken in de buidel moeten tasten voor de armere. Dit is hetzelfde alleen op grotere schaal. In een proportie dat gewoon niet meer normaal is. Het is niet alleen Nederland die miljarden in die beerput steekt. Ik zeg...anexeren die handel. Griekenland opheffen en het grondgebied verdelen over de aangrenzende landen. De grieken krijgen dat betere politieke omstandigheden en de schuld wordt verdeeld over meerdere landen die zelf al gedeeltelijk het kunnen dragen. Investeren in de resterende enorme schuld heeft dan ook iets meer nut. Als het dan nog niet werkt...bom er op, zand er over en vergeten die teringzooi.

**Viking18** · 20-06-2011, 17:58

Het probleem is dat Griekenland nooit bij de EU had gemogen omdat hun markt niet sterk genoeg was. Helaas is dit achteraf. Iedereen met een beetje kennis van financiële markten weet dat banken dienen om ''de olie (geld) uit te smeren'' en dus veel aan elkaar lenen (denk aan securities bijvoorbeeld met de crisis). Het is dus echt kortzichtig denken ''om Griekenland even uit de EU te zetten''. Het gevolg is dat namelijk dat de hele markt in elkaar klapt.

**Viking18** · 20-06-2011, 17:58

Nu is het dus inderdaad kiezen, failliet verklaren en je verlies nemen, of ze blijven steunen. Persoonlijk ben ik voor een groot financieel vangnet waarbij de leningen tijdelijk worden bevroren , ze nieuwe leningen krijgen en ze eerst de tijd krijgen om alles op orde te krijgen.

**Viking18** · 20-06-2011, 18:04

Voor de geïnteresseerden, er stond hier laatst een erg mooi artikel over in de NRC. Wellicht dat ik de datum nog even kan vinden. Ga even voor jullie op zoek.

**Falstyr** · 20-06-2011, 18:05

Originally posted by Viking18 View Post

Nu is het dus inderdaad kiezen, failliet verklaren en je verlies nemen, of ze blijven steunen. Persoonlijk ben ik voor een groot financieel vangnet waarbij de leningen tijdelijk worden bevroren , ze nieuwe leningen krijgen en ze eerst de tijd krijgen om alles op orde te krijgen.

Alles op orde krijgen betekend dat je bij Griekenland het hele politieke landschap op de schop moet nemen. Slecht beleid, slechte keuzes... Het enige goede is dat het een vakantie land is, maar de rest is allemaal belabberd geregeld daar. Daarom dat ik er bij blijf dat failliet verklaren het beste is en Griekenland in zijn geheel op te heffen. De omringende landen zijn beter georganiseerd. Grondgebied verdelen en politiek systeem van dat betreffende land overnemen. Is het probleem op korte termijn niet mee opgelost, maar dan heeft het wel zin om geld en tijd er in te blijven steken.

Op langer termijn zijn we toch op weg om van Europa 1 groot "land" te maken. Dus waarom nu al niet vast mee beginnen door de landen zonder bestaansrecht gewoon op te heffen en te annexeren.

**Viking18** · 20-06-2011, 18:17

Originally posted by Falstyr View Post

Alles op orde krijgen betekend dat je bij Griekenland het hele politieke landschap op de schop moet nemen. Slecht beleid, slechte keuzes... Het enige goede is dat het een vakantie land is, maar de rest is allemaal belabberd geregeld daar. Daarom dat ik er bij blijf dat failliet verklaren het beste is en Griekenland in zijn geheel op te heffen. De omringende landen zijn beter georganiseerd. Grondgebied verdelen en politiek systeem van dat betreffende land overnemen. Is het probleem op korte termijn niet mee opgelost, maar dan heeft het wel zin om geld en tijd er in te blijven steken.

Op langer termijn zijn we toch op weg om van Europa 1 groot "land" te maken. Dus waarom nu al niet vast mee beginnen door de landen zonder bestaansrecht gewoon op te heffen en te annexeren.

Hier ben ik het roerend mee eens, het failliet verklaren dus alleen niet. Als we Griekenland extra steunen moet er dus echt extreem toezicht worden gehouden op hoe ze met het geld omgaan, het zijn namelijk echt totale koekebakkers daar. Desnoods die hele politiek overnemen (vrees alleen dat beetje lastig is, maar zou wel het beste zijn.) Zelfde verhaal met Spanje eigenlijk. Is veel geld in gestoken, maar in plaats van alles beetje op orde te krijgen bouwen ze vrolijk nieuwe wegen die ze toch amper gebruiken, ze werken immers niet. (toevallig ken ik iemand in Spanje die dit van dichtbij heeft meegemaakt). Falstyr, wat is trouwens je mening over Portugal en Spanje? Hun staatskas staat er immers ook niet echt lekker voor.

griekenland, politiek