Leo's UD2 schema

[Leo1988]

De afgelopen jaren doe ik een jaarlijkse UD2 cycle (1-2 x 4-8 weken) en de resultaten bevielen me altijd prima. De afgelopen 7 weken gaat het echter wat minder, krijg metingen als 0-0,1% vet eraf (per week), maar gewicht daalt wel (0-1 kg/week). Schema's zijn ongeveer hetzelfde als de voorgaande jaren, misschien eens goed om er nog een keer door wat andere kenners naar te laten kijken.

Stats:
onderhoud geschat op 3800 kcal
85,6 kg (voor het ontbijt, na het schijten)
7,9% bf (op een 3 punts meting, realistisch gezien rond de 11%)
1.83m

5 x 157,5 kg squat
3 x 110 kg bench
6 x 200 kg deadlift
(mijn meest recente lifts)

Ik heb in de loop van de weken wat dingen in het voedingsschema aangepast, maar krijg maar niet de resultaten die ik zoek.

[Iron Mind]

Hey man,

Misschien heb je je onderhoud te hoog ingeschat of misschien refeed je teveel carbs? Of weet je wel zeker dat je onderhoud klopt? Aan de refeed kan je niet veel verkeerd doen volgens mij als je niet opzwelt als een ballon en relatief droog blijft dan zit je wel goed daarmee volgens mij.

(ik ben zelf ook net 1 week bezig met UD2.0 voor de eerste keer.)

[Leo1988]

Onderhoud heb ik gewoon genomen als het getal waarbij ik de afgelopen jaren niet veel afval/aankom. Refeed hou ik gewoon het gemiddelde aan van wat lyle aangeeft (zit nu op 1150 gram tussen donderdag avond en vrijdag nacht) en zie er zaterdag niet bloated uit, redelijk vol en lean.

Verder zou ik (als ik mijn onderhoud te hoog heb ingeschat) juist MINDER gewicht moeten verliezen. Een kilo per week eraf als je geen vet verliest is al bizar veel

[Iron Mind]

Onderhoud heb ik gewoon genomen als het getal waarbij ik de afgelopen jaren niet veel afval/aankom. Refeed hou ik gewoon het gemiddelde aan van wat lyle aangeeft (zit nu op 1150 gram tussen donderdag avond en vrijdag nacht) en zie er zaterdag niet bloated uit, redelijk vol en lean.

Verder zou ik (als ik mijn onderhoud te hoog heb ingeschat) juist MINDER gewicht moeten verliezen. Een kilo per week eraf als je geen vet verliest is al bizar veel

Oh sorry man, mijn fout. Ik had verkeerd gekeken ik dacht dat je tussen de 0-0,1kg kwijtraakte per week. Dus vandaar mijn vraag naar je onderhoud, want dan is die gewoon te hoog waarschijnlijk. Leek me al stug dat je zo weinig kwijt zou raken met dit schema.. Alhoewel je raakt ook voor namelijk vocht kwijt, doordat je je glycogeen voorraden aan het leegtrekken bent, dus een paar kg kwijt op je depletion fase is niet heel vreemd natuurlijk of heb je het over een 0-1kg gewicht dat je kwijt bent na je refeed etc?

Ohja wat laat de spiegel je trouwens zien?

[Kevster]

Hey dikzak.



Heb je fructose ergens berekend en het fruit meegeteld aan carbs? Hoe is je behoefte bepaald?

[Kevster]

Hoe is je vetpercentage berekend? 3 punter?

[Leo1988]

Oh sorry man, mijn fout. Ik had verkeerd gekeken ik dacht dat je tussen de 0-0,1kg kwijtraakte per week. Dus vandaar mijn vraag naar je onderhoud, want dan is die gewoon te hoog waarschijnlijk. Leek me al stug dat je zo weinig kwijt zou raken met dit schema.. Alhoewel je raakt ook voor namelijk vocht kwijt, doordat je je glycogeen voorraden aan het leegtrekken bent, dus een paar kg kwijt op je depletion fase is niet heel vreemd natuurlijk of heb je het over een 0-1kg gewicht dat je kwijt bent na je refeed etc?

Ohja wat laat de spiegel je trouwens zien?

Natuurlijk kijk ik niet voor en na mijn depletion naar het gewicht, maar steeds op hetzelfde moment (maandag ochtend voor het ontbijt en na het schijten).

Via de spiegel ook niet heel veel verandering

Hey dikzak.



Heb je fructose ergens berekend en het fruit meegeteld aan carbs? Hoe is je behoefte bepaald?

Hey dunne worm, alle carbs tel ik mee inderdaad, fruit beperk ik tot een minimum.

Behoefte is bepaald uit ervaring, staat in de beginpost. Gewoon het aantal kcal waarop ik niet meer aankom/afval

Hoe is je vetpercentage berekend? 3 punter?

Vetpercentage is berekend met een 3 puntsmeting.

[Kevster]

Ik zie dit vaker. Ik zou een off weekje inlassen als ik jou was. Gewoon een weekje nabij behoefte eten. Ik vermoed dat je daarna in een keer door je plateau schiet. Had een vriend die na 5-6 weken ook een week in een keer niks eraf kreeg. Na een weekje pauze ging die huge en keihard. Zelfs door op behoefte te eten. Raar ding the human body. Iets met leptineverzadiging en shit.

En 7 punten meten en mm's vergelijken per week. Gewoon voor mm-progressie bij te houden. Geeft je nog iets duidelijker beeld van de werkelijke huidplooien over je lichaam.

[Wasofski]

Je schema's zien er mijn inzien goed uit. Carbload is echt clean, weinig fructose, enkel wat sinaasappelsap.

Gebruik je die ECY stack nog? En waarom E en Y naast elkaar laten lopen?

Edit: Geen idee of je al glutamine supplementeerd, maar misschien kan je wat toevoegen voor het trainen en het slapengaan voor meer spierbehoud aangezien je meer spier dan vet verliest. Lyle raadt een 2g per keer aan.

[akito]

Gebruik je die ECY stack nog? En waarom E en Y naast elkaar laten lopen?

Efedrine is een alfa en beta agonist, het verzorgd verhoogde noradrenaline afgifte van sympathische neuronen.
Yohombine is een alfa-2 antagonist. Alfa-2 receptoren bevinden zich op de pre-synaptische neuronen en werken als negatief feedback systeem op noradrenaline (om te voorkomen dat er teveel noradrenaline wordt vrijgegeven). Doordat dit negatieve feedback systeem door de yohombine wordt uitgeschakeld, zal er meer noradrenaline worden vrijgegeven. (Een soort 1+1=3 effect zeg maar).
Desondanks zou je dit imo echt niet moeten willen tenzij je je bloeddruk nauwlettend monitored.

Edit: Vind 't btw raar dat je stil hangt want je schema is top, misschien dat je er al te lang mee bezig bent en je onderhoud wat naar beneden is geschoven in de tussentijd ?

[Kevster]

Heeft ook te maken met antagonistische werking op alfa-2 adrenoceptors op vetcellen die indien agonistisch bezet HSL werking schijnen te verminderen en dus de conversie van opgeslagen triglycerides naar FFA tegen gaan.

[Leo1988]

Ik zie dit vaker. Ik zou een off weekje inlassen als ik jou was. Gewoon een weekje nabij behoefte eten. Ik vermoed dat je daarna in een keer door je plateau schiet. Had een vriend die na 5-6 weken ook een week in een keer niks eraf kreeg. Na een weekje pauze ging die huge en keihard. Zelfs door op behoefte te eten. Raar ding the human body. Iets met leptineverzadiging en shit.

En 7 punten meten en mm's vergelijken per week. Gewoon voor mm-progressie bij te houden. Geeft je nog iets duidelijker beeld van de werkelijke huidplooien over je lichaam.

7 punts doe ik ook 2-wekelijks, zelfde resultaat. Verder heb ik 4 weken ud2 gedaan, 2 weken op/boven onderhoud gegeten en nu weer begonnen (dit is de 2e week). In de eerste cycle ook al niet echt goede resultaten.

Je schema's zien er mijn inzien goed uit. Carbload is echt clean, weinig fructose, enkel wat sinaasappelsap.

Gebruik je die ECY stack nog? En waarom E en Y naast elkaar laten lopen?

Edit: Geen idee of je al glutamine supplementeerd, maar misschien kan je wat toevoegen voor het trainen en het slapengaan voor meer spierbehoud aangezien je meer spier dan vet verliest. Lyle raadt een 2g per keer aan.

ECY stack neem ik al een hele tijd niet meer (laatste keer was volgens mij 2 jaar terug), verder heb ik tegenstrijdige onderzoeken over glutamine gelezen, wijzend erop dat het niet bijster veel doet

[Kevster]

Ik vind het raar, eerder ging je als een trein op UD2. Nu verlies je massa als een gek, dubieuze zaak. Heb je veel stress, ziekte, etc?

Misschien moet je je carbload wat complexer maken. Zit erg veel snel verteerbare shit bij. Misschien het fruit eruit. Fructose gewoon echt helemaal eruit. Iets minder carbs op de zaterdag misschien?

[Leo1988]

Vreemd inderdaad, verder geen stress/ziektes. Lyle schrijft de carbload voor met voornamelijk snelle carbs (witte rijst/pasta/brood), dit heb ik tot een uur of 16:00 vrijdag middag, verder complexe carbs tot de nacht. Dit is precies hetzelfde als de voorgaande jaren. Het enige fruit wat ik heb is het voorgeschreven fruit voor de tensiontraining, powertraining en hier en daar een half stuk tijdens de carbload (voor betere opname van de crea/refill van de lever, zoals lyle voorschrijft).

Zaterdag is redelijk veel carbs inderdaad, dynobet heeft me toentertijd het advies gegeven 500 gr te nemen omdat mn onderhoud wat hoger was. Ik zou hier wat kunnen schrappen en vet wat omhoog kunnen gooien

[Wasofski]

Ik denk niet dat er echt iets op je schema's aan te merken is. In The stubborn fat schrijft Lyle dat skinfold metingen niet altijd de werkelijke progressie weergeven:


Geen idee of je hem al hebt gelezen maar er staat een hoop goede info in, zoals al zijn boeken. Als je wil kan ik de pdf ook altijd doormailen.