Sets rekenen. jou mening en eigen ervaring.

[rain]

Hoe kan het dan dat ik zo hard vooruitga volgens jou? Mn bench press neemt met gemiddeld 1,5-2kg per week toe de afgelopen twee/drie maanden, ondanks dat ik 3 uur train, slechts 8 uur per dag eet (16 niet) en 40% van mn kcal uit junkfood haal.

Denk je dat alle deelnemers van mr olympia in een uurtje klaar zijn in de gym? Dat van die cortisol is zwaar overdreven; bovendien kun je limonade oid gaan drinken waardoor de insuline je cortisolniveau weer omlaag brengt.

Wat je nu zegt ,is natuurlijk appels met peren,of in jouw geval snickers met marsen vergelijken he.
Zouden de deelnemers van mr Olympia geen hulpmiddelen gebruiken?
Het is inderdaad achterhaald dat je max een uurtje kan trainen,maar 3 uur is het andere uiterste waar ik de meerwaarde niet van inzie.

Loopt jouw fysieke vooruitgang inmiddels linear met jouw kracht vooruitgang of is dat momenteel van ondergeschikt belang?
Ik kan me herinneren dat jouw vetpercentage aardig was opgelopen,dus zo perfect is dat dan toch niet?

vongelben was me voor wbt de hulpmiddelen.

[Lethal]

Misschien zou je als je korter traint dan nog sneller vooruit gaan ?

Ik heb wel is meerdere professionele bodybuilders en trainers horen praten over dit cortisol verhaal en heb ze horen zeggen dat lang trainen een averechtse werking heeft.
Ik geloof deze mensen wel direct.

Dat er een paar zijn die er volgens jouw geen rekening mee houden zou kunnen natuurlijk , maar zitten die figuren dan ook niet zwaar aan de AS ?

[Lethal]

Ik ben niet zo'n snelle typer , zie net de reacties hierboven pas ...

[Dynamix]

Wat je nu zegt ,is natuurlijk appels met peren,of in jouw geval snickers met marsen vergelijken he.
Zouden de deelnemers van mr Olympia geen hulpmiddelen gebruiken?
Het is inderdaad achterhaald dat je max een uurtje kan trainen,maar 3 uur is het andere uiterste waar ik de meerwaarde niet van inzie.

Loopt jouw fysieke vooruitgang inmiddels linear met jouw kracht vooruitgang of is dat momenteel van ondergeschikt belang?
Ik kan me herinneren dat jouw vetpercentage aardig was opgelopen,dus zo perfect is dat dan toch niet?

vongelben was me voor wbt de hulpmiddelen.

Hulpmiddelen, je bedoelt creatine ofzo? Die gasten zijn toch allemaal natural man komop, ze worden allemaal getest!

Maar nu serieus, natuurlijk gebruiken ze hulpmiddelen.. maar dan bestaat cortisol ineens niet meer? Jouw argument wordt naar mijn mening teveel gebruikt op onvergelijkbare situaties.

Ik zal niet beweren dat het optimaal is om drie uur te trainen, al ben ik zelf gewoon sloom en kan het onder optimale omstandigheden waarschijnlijk in 2 uur en een kwartier, maar dat terzijde. Ik doe niet zoals sommigen een aantal sets bankdrukken, deadliften, squatten, overhead pressen en rowen, maar ik pak alle spiergroepen mee en ik denk dat volume nodig te hebben. In feite doe ik een 6-dagen schema in 4 dagen. Ik heb alleen geen zin om 6 dagen te trainen, dus prop ik die 4 dagen voller.

En ja, mijn fysieke vooruitgang loopt zeker linear met mijn krachtvooruitgang. Mijn vetpercentage was inderdaad teveel opgelopen omdat ik overschatte hoeveel kcal ik nodig had, maar wat heeft dat ermee te maken? Ik schat jou verstandig genoeg in om te begrijpen dat het aanzetten van vet komt door een kcal-overschot en niet door de bron waar je het vandaan haalt.

[rain]

Mijn vetpercentage was ook >20 %,terwijl ik wel gezond eet/at dus kcal inname is zeker belangrijk.
Maar mijn opmerking was meer als reactie op 'dat je zo hard vooruitgaat'..
Je vetpercentage te hoog laten oplopen,is imo niet hard vooruitgaan,vandaar.

Je bent gewoon sloom zoals je zelf zegt,maar zou je niet sloom zijn door al die suikers en junkfood denk je?

Nu weer ot:waarom doe je de benchpress en squat niet als 1e oefening JwvdM?

[vonGelben]

Ik geloof ook zeker dat je prima een lange maximaal kracht training kan hebben met lange rust etc zonder dat dit een cataboler effect zou hebben dan een tension training van een uur. Als je echter onder hoge intensiteit 3 uur traint kan ik me fysiologisch gezien niets anders voorstellen dan dat de cortisol waardes aanzienlijk hoger uitvallen dan wanneer je dit zou vergelijken met de eerste 2 voorbeelden. Correct me if i'm wrong...

[Lethal]

Tuurlijk maakt je bron van voeding wel uit , gaat toch niet alleen om de macro's maar ook om de micro's.
Biologische waarde noemen ze zoiets toch in de volksmond en dat heeft dan weer betrekking op insuline pieken en ga zo maar door.
Sta je daar nou echt achter wat je net zei Dynamix ?

[Dynamix]

Tuurlijk maakt je bron van voeding wel uit , gaat toch niet alleen om de macro's maar ook om de micro's.
Biologische waarde noemen ze zoiets toch in de volksmond en dat heeft dan weer betrekking op insuline pieken en ga zo maar door.
Sta je daar nou echt achter wat je net zei Dynamix ?

Jazeker, maar je vat het verkeerd op. Ik zeg niet dat het geen verschil maakt mbt micro's, want dat maakt het wel, echter maakt het als koolhydraatbron niet uit of je bijv. 1000 kcal per dag (naast de rest) uit fruit eet of uit snoep. Ondanks dat ik zoveel troep eet, eet ik wel elke dag 400 gram groenten, 2-3 stuks fruit en krijg ik een boel goede vetten binnen, dus waarom zou het daarnaast nog kwaad kunnen om junkfood te eten?

[Lethal]

Daar heb jij wel weer een punt dan denk ik , geen idee hoe jij dat verdeelt.
Maar ik merk ook dat ik me aardig sloom kan voelen door junkfood.

[JwvdM]

Dat bedoelde ik ook.
Als jij op gevoel traint en goed traint, red je het geen 3 uur.

En waarom begin je niet met de compoundoefeningen?
Dus Squat, benchpress etc

volgens mij snap je niet helemaal wat ik bedoel maar maakt niks uit.
ik vind persoonlijk ook niet lekker om in de sportschool te komen en dan op gevoel iets te gaan samen stellen qua training.

ik heb het in deze volgorde staan om de pre-exhaustion methode.

[vonGelben]

Los van je macro's streef je toch naar een gezond lichaam? Voor mij maakt het zeker uit wat voor bronnen ik tot me neem, als ik heel clean eet blijf ik ook tijdens het groeien behoorlijk droog. Heb ook wel een tijdje gewoon mn macro's gegeten maar dat gaf toch echt niet hetzelfde resultaat.

[JwvdM]

Ik doe in een bulk gemiddeld 13 oefeningen, zo'n 38 sets. Het is vrij veel, je bent er gauw 2,5-3 uur aan kwijt, afhankelijk van hoe lang je rust en of alle benches en gewichten beschikbaar zijn.

Ik probeer alles te bekijken per lichaamsdeel. Als ik merk dat mn biceps niet vooruit komen, dan ga ik wat veranderen: andere oefening, intensiteit of meer volume, zodoende ben ik hierop uitgekomen.

Ga je je onderarmen niet trainen?

13 oefeningen zo'n 38 sets, is dat een standaard gegeven of bekijk je de spiergroepen ook in sets en tel je dat op?

voor de rest super, ik denk het er het zelfde over.
zodra ik merk dat er iets niet in verhouding is of achterloop pas ik mijn schema direct aan omdat probleem te gaan verhelpen.
ik ben er ook een voorstander van, om alles mee te pakken en niks links te laten liggen.

goed dat je het zegt was ik vergeten er bij te zetten!

[JwvdM]

laten we wel een beetje ontopic blijven aub.

[Dynamix]

13 oefeningen zo'n 38 sets, is dat een standaard gegeven of bekijk je de spiergroepen ook in sets en tel je dat op?

voor de rest super, ik denk het er het zelfde over.
zodra ik merk dat er iets niet in verhouding is of achterloop pas ik mijn schema direct aan omdat probleem te gaan verhelpen.
ik ben er ook een voorstander van, om alles mee te pakken en niks links te laten liggen.

goed dat je het zegt was ik vergeten er bij te zetten!

Ik ben zo'n 1,5 jaar geleden begonnen met het schema van Falstyr en dat beviel goed, maar op een gegeven moment kom je op een plateau en zul je iets moeten veranderen. Gaandeweg heb ik wat volume toegevoegd (meer sets of extra oefeningen) en ben ik wat meer accessoire-oefeningen gaan doen. Met bijv 1x per week planken ga je geen buikspieren krijgen, net als dat je met alleen deadliften geen grote traps krijgt etc, dus heb ik o.a. daarvoor oefeningen toegevoegd en hier kwam ik op uit. Ik zit nu in een deloadweek want ik had het gevoel wel een beetje opgebrand te zijn nadat ik dit schema 8 weken heb gevolgd.

Zolang je vooruitgaat, blijf doorgaan. Kom je twee weken/workouts geen stap vooruit op een bepaalde oefening en je weet zeker dat je vorm goed is en je genoeg eet, verander dan iets.

[Dynamix]

Overigens goed dat je pre-exhaust toepast, maar ik denk dat je het beter anders kunt doen, al verschilt dit wel per persoon. Let me explain..

Jij doet bijvoorbeeld als pre-exhaust leg curls als eerst. Je hamstrings zijn dan gaar waardoor je minder presteert op de oefeningen daarna zoals bijv. de back squat. Als je zoals de meeste mensen bent, zijn je hamstrings zwakker dan je quads als je gaat squatten. Als je de (back) squat dus als eerst doet, dan ga je sowieso al stuk op je hamstrings, dus die pre-exhaust is in dit voorbeeld nutteloos en werkt zelfs tegen je omdat je bijv. ipv een 100kg squat slechts een 90kg squat kunt doen en daardoor je quads nog minder belast worden.

Logischer zou zijn om eerst leg extensions te doen voor je overige oefeningen, maar nogmaals, iedereen is anders dus het kan dat jouw quads de zwakste schakel zijn, maar dat weet je zelf beter.

Hetzelfde verhaal geldt voor het doen van incline dumbbell flys vóór je gaat bench pressen. Zijn je triceps zwak en faal je daarop tijdens het benchen? Zo ja, dan is het logisch om te doen. Zo nee, dan vermoei je eerst je borst waardoor je later minder kunt benchen en je triceps minder gewicht te verduren krijgen. Je borst zal ongetwijfeld een goede workout krijgen, maar triceps zijn ook zeker belangrijk.

Hopelijk begrijp je wat ik bedoel. Ik weet niet of je een beginner bent of wat gevorderder, maar je zou ook een kracht-element in je schema kunnen verwerken, bijv. 2 trainingen 4-6 reps doen op de compounds.