Ketose

[Toph]

Momenteel ben ik bezig om mijn laatste beetje vet weg te trainen en zat vandaag te denken aan het inlassen van een keto weekend. Nu heb ik hier en daar wat gelezen over glycogeen depletie en weer aanvullen, maar daar heb ik nu nog even geen behoefte aan. Mijn vraag is dus, heeft het nut om bijvoorbeeld een weekend lang op 65% vet, 30% eiwit en 5% KH te gaan zitten, zonder laden van glycogeen e.d.? Ik ga overigens morgen het boek van McDonald lezen, dus wellicht vind ik mijn antwoorden daar, maar wou het eerst hier even proberen.

[dynobet]

Momenteel ben ik bezig om mijn laatste beetje vet weg te trainen en zat vandaag te denken aan het inlassen van een keto weekend. Nu heb ik hier en daar wat gelezen over glycogeen depletie en weer aanvullen, maar daar heb ik nu nog even geen behoefte aan. Mijn vraag is dus, heeft het nut om bijvoorbeeld een weekend lang op 65% vet, 30% eiwit en 5% KH te gaan zitten, zonder laden van glycogeen e.d.? Ik ga overigens morgen het boek van McDonald lezen, dus wellicht vind ik mijn antwoorden daar, maar wou het eerst hier even proberen.

naar mijn mening, heeft dit niet echt nut. voldoende eiwitten + kcal reductie wel (dus een beetje snijden in zowel de kh inname als de vetinname).

[Toph]

naar mijn mening, heeft dit niet echt nut. voldoende eiwitten + kcal reductie wel (dus een beetje snijden in zowel de kh inname als de vetinname).

Misschien gaat het wat ver om uit te leggen, maar wat is dan het mechanisme achter een echt ketose dieet? Ik dacht dat het extra vet aansprak op het moment dat je KH inname erg laag is. Of gaat het te ver om dit in een aantal zinnen te formuleren?

[dynobet]

Misschien gaat het wat ver om uit te leggen, maar wat is dan het mechanisme achter een echt ketose dieet? Ik dacht dat het extra vet aansprak op het moment dat je KH inname erg laag is. Of gaat het te ver om dit in een aantal zinnen te formuleren?

Ik ga niet alles tot in het detail uitleggen. Er is niet voor niets een mooi boek van 300+ paginas geschreven, waarin alles tot in het detail staat uitgelegd.

Er zijn een aantal mechanismen op korte, maar ook enkele op lange termijn die werken. Op lange termijn gaat je lichaam zich steeds meer aanpassen op het gebruik van vetten (en ketonen) als brandstof. Je lichaam wordt steeds minder afhankelijk van glucose. Tijdens het dieten zullen er dus veel minder aminozuren worden omgezet naar glucose (wat de eerste weken wel zeer veel gebeurd).

Op korte termijn: Door een zeer lage Kh inname, zullen de glycogeen voorraden binnen enkele dagen (4-5) uitgeput raken, en zul je steeds meer vetten aanspreken. Eet je echter ook meer vetten via je voeding, verbrand je gewoon de vetten uit je voeding en wat lichaamsvetten. Uiteindelijk zul je dus niet meer netto vetverlies krijgen, Behalve als je minder kcal inneemt als je verbruikt. Het kcal deficiet is dus het belangrijkste en niet ketose.
----------------------

Ketose is geen wonderbaarlijke toestand waarin je vet verliest. kcal inname is doorslaggevend. Verder hebben kh een belangrijke rol bij het tegengaan van spierafbraak. (lyle legt overigens in zijn boek ud2 uit, waarom ketose er niet toedoet. dit doet hij niet in het boek the ketogenic diet).

[Toph]

Ik ga niet alles tot in het detail uitleggen. Er is niet voor niets een mooi boek van 300+ paginas geschreven, waarin alles tot in het detail staat uitgelegd.

Er zijn een aantal mechanismen op korte, maar ook enkele op lange termijn die werken. Op lange termijn gaat je lichaam zich steeds meer aanpassen op het gebruik van vetten (en ketonen) als brandstof. Je lichaam wordt steeds minder afhankelijk van glucose. Tijdens het dieten zullen er dus veel minder aminozuren worden omgezet naar glucose (wat de eerste weken wel zeer veel gebeurd).

Op korte termijn: Door een zeer lage Kh inname, zullen de glycogeen voorraden binnen enkele dagen (4-5) uitgeput raken, en zul je steeds meer vetten aanspreken. Eet je echter ook meer vetten via je voeding, verbrand je gewoon de vetten uit je voeding en wat lichaamsvetten. Uiteindelijk zul je dus niet meer netto vetverlies krijgen, Behalve als je minder kcal inneemt als je verbruikt. Het kcal deficiet is dus het belangrijkste en niet ketose.
----------------------

Ketose is geen wonderbaarlijke toestand waarin je vet verliest. kcal inname is doorslaggevend. Verder hebben kh een belangrijke rol bij het tegengaan van spierafbraak. (lyle legt overigens in zijn boek ud2 uit, waarom ketose er niet toedoet. dit doet hij niet in het boek the ketogenic diet).

Dank! Precies wat ik wou weten. Ga dit weekend het ud2.0 boek lezen

[dloofk]

ook een vraagje over ketose

hoi
ik heb ook een vraagje over ketose

door héél wat overgewicht heb ik besloten om een proteïne dieet te starten om vlug kilootjes kwijt te geraken en dan proberen om terug wat te beginnen sporten om dit wat te versnellen en blijvend resultaat te hebben.

ik heb 6 weken pakket Fase 1(strengste fase) genomen waar je dus 4 zakjes met ongeveer 15-20gr eiwit per zakje inneemt als maaltijd
bv vanillepudding/shake,zakje omelet,reepje,....
dit icm vele groenten bv sla,brocolli en veel water
ik heb op eerste week (na 5 dagen -8,3kg) maar toen ik ketosesticks ging halen enkele dagen geleden blijkt dat ik niet in ketose zit...op verschillende tijdstippen getest
op weegschaal blijkt dat ik tov mijn start maar 1% vet kwijt zou zijn...volgens mij is rest gewoon vocht terwijl het als ik het goed heb toch meer vet zou moeten zijn
ik vraag heb al raad op dieetforum/winkel gevraagd maar daar is het van minstens 0.75gr eiwitten/kilo en ik kan eventueel nog max 2 zakjes bijeten dus + 30 gr eiwitten maar nog veel veel te weinig
als ik zo kijk wat er in sla ed zit zou ik al 5-6kilo moeten eten om aan dagelijkse hoeveelheid te geraken
een echt antwoord krijg ik niet van de winkel hierop...wel je bent al vele kilo's kwijt maar euch ik denk zo tja ik eet al 5-6 dagen enkel maar groenten icm water en water....niet moeilijk dat je dan vermagert
Als ik dan op sportfora kom dan zie ik dat je gewoon koolhydraatarm moet eten en er in rood vlees ed meeste eiwitten zitten
is allemaal beetje verwarrend maar heb ik het goed voor dat ik zakjes gewoon kan laten en gewoon op koolhydraten etc dient te letten om in ketose te komen
thx!

[Wasofski]

Om in ketose te graken moet het lichaam zonder koolhydraten vallen en beginnen teren op vetten. Om dit te bereiken moet je dus geen/amper koolhydraten eten en ook alle koolhydraten uit het de voorraden in het lichaam zijn opgebruikt.

@TS: In een weekend no-carbs zul je dus niet in keto geraken, tenzij je de dagen ervoor misschien al low-carb zit.

@dloofk: Zo streng diëten is voor niets nodig, je eet alles samen 80g eiwitten en wat groenten. Beter kan je gewoon een deftig eetschema opstellen door je macro nutrienten en kcals uit te tellen. Eens je je lichaam kent kan je wel cutten door in keto te gaan maar dit is geen vereiste om vet te verliezen.

[dloofk]

Om in ketose te graken moet het lichaam zonder koolhydraten vallen en beginnen teren op vetten. Om dit te bereiken moet je dus geen/amper koolhydraten eten en ook alle koolhydraten uit het de voorraden in het lichaam zijn opgebruikt.
hoi thx voor de reactie...kan het zijn dat ik na 5-6 dagen nog altijd met koolhydratenoverschot zit?want via die zakjes krijg ik er gene binnen en via sla ed ook nie echt

@dloofk: Zo streng diëten is voor niets nodig, je eet alles samen 80g eiwitten en wat groenten. Beter kan je gewoon een deftig eetschema opstellen door je macro nutrienten en kcals uit te tellen. Eens je je lichaam kent kan je wel cutten door in keto te gaan maar dit is geen vereiste om vet te verliezen.

oei klinkt wel chinees die makrodinges ed
Ik wil wel rap resultaat natuurlijk daarom ik dit deed maar heb indruk het meer iets is om ook rap geld uit mensen hun zakken te slaan

[erik1982]

Van ketose ga je ook stinken.....

Ik vind dat hele ketose gedoe maar niks.

[Pallas]

oei klinkt wel chinees die makrodinges ed
Ik wil wel rap resultaat natuurlijk daarom ik dit deed maar heb indruk het meer iets is om ook rap geld uit mensen hun zakken te slaan

Macronutriënten: dat zijn grofweg gezegd de 'grote' 'voedingstoffen': eiwitten koolhydraten vetten. En micro=klein zijn de kleine voedingsstoffen, deze zijn ook heel belangrijk ondanks hun naamgeving: de vitaminen, mineralen etc.

Het is natuurlijk wel makkelijk zo'n zakje, maar zolang je niet in ruimtestation ISS woont en hier nog koeien op aarde rondlopen, kun je het ook anders aanpakken. Met de kosten van die zakjes kun je zelfs de lekkerste delen van die koeien kopen! Maar dat vertellen ze je natuurlijk niet in de winkel waar jij je zakjes koopt, dat is heel slecht voor hun omzet.

Rap resultaat bestaat niet helaas, althans niet het resultaat waar jij op uit bent. "Gauw en goed zijn twee verschillende dingen" zei mijn opa altijd.

[Iron Mind]

Dus van UD2.0 de cut variant ga je in principe niet over in ketose? Ikzelf zit nu even 3 dagen op 80-130g carbs per dag met 200g eiwitten en rest aan vetten. Met een totaal aan 2200-2400kcal met paar keer cardio.

Morgen ga ik weer richting de 350-400g carbs met low fat tijdens mijn training.

Ikzelf ben wel fan van dit idee, maar of het werkt weet ik niet. Maar op die manier wil ik toch een soort van carb cycle hanteren als ik niet perse hoef te presteren bij me cardio en enkel vet wil kwijtraken, maar dit zou dus geen verschil moeten maken zolang je maar een kcal tekort hebt?

Ikzelf dat carb cycling wel positief kan zijn voor je lichaam in de omgang met insuline aanmaak ed. Verbeter me maar als ik fout zit..

[erik1982]

Dus van UD2.0 de cut variant ga je in principe niet over in ketose? Ikzelf zit nu even 3 dagen op 80-130g carbs per dag met 200g eiwitten en rest aan vetten. Met een totaal aan 2200-2400kcal met paar keer cardio.

Morgen ga ik weer richting de 350-400g carbs met low fat tijdens mijn training.

Om in ketose te geraken eet je te veel koolhydraten. Extra koolhydraten nuttigen voor een training, koolhydraten bepreken op rustdagen lijkt mij ook een goed systeem voor zowel vet verlies als het aankomen in droge massa.

[dloofk]

Macronutriënten: dat zijn grofweg gezegd de 'grote' 'voedingstoffen': eiwitten koolhydraten vetten. En micro=klein zijn de kleine voedingsstoffen, deze zijn ook heel belangrijk ondanks hun naamgeving: de vitaminen, mineralen etc.

Het is natuurlijk wel makkelijk zo'n zakje, maar zolang je niet in ruimtestation ISS woont en hier nog koeien op aarde rondlopen, kun je het ook anders aanpakken. Met de kosten van die zakjes kun je zelfs de lekkerste delen van die koeien kopen! Maar dat vertellen ze je natuurlijk niet in de winkel waar jij je zakjes koopt, dat is heel slecht voor hun omzet.

Rap resultaat bestaat niet helaas, althans niet het resultaat waar jij op uit bent. "Gauw en goed zijn twee verschillende dingen" zei mijn opa altijd.

bedankt voor de uitleg
Heb vandaag besloten om iets normaler te eten
water/nog altijd veel groenten en heb 2 volkorenboterhammen gegeten met light kaas + schelletjes kippewit gegeten
staat er een max op aantal koolhydraten dat je mag innemen om in ketose te geraken?
Ik ben vandaag ongeveer 10kg kwijt na 6tal dagen maar vooral vocht...rare is wel dat ik nu zonder zakjes werk en ondanks ik al liter of 2 heb gedronken ik zo goed als niet moet plassen (heb dit al altijd gehad dat ik veel drink en weinig moet plassen) lijkt mij of ik wel vocht ophoudt ook
thx

[GeneralIx]

20-30 g Geloof ik.

[inferno_0666]

20-30 g Geloof ik.

Die hoeveelheid klopt wel, dat is wat Dan Duchaine ook voorschreef in Body Opus.