Stoppen met thyrax

[Iron Mind]

Dus tjah, mijn grootste angst is om naar naar terug te vallen, en alles liever dan dat

T4 mee gestopt ja, en over een paar weken weer bloed prikken en controle. En idd, verder geen instructies.

Duidelijk. Het lijkt mij zeker geen pretje om je zo te voelen.

Hopelijk blijft die terugval je bespaart en kun je straks ongestoord "overstappen" op de volgende behandeling die je specialist met je voor heeft.

Toch zou ik even bellen wat nou de bedoeling is van de vervolg afspraak, aangezien je dat niet eens verteld is. Een expectatief/afwachten beleid is overigens ook een beleid..

Nu je schildklier zoal van slag is kun je geen T3 voor een T4 gaan innemen, daar de T3 sterker in werking is dan de T4.

Hoe bedoel je dat Pat geen T3 zou kunnen gaan nemen? Ze zou wel T3 kunnen nemen, maar ze moet het dan gewoon heel rustig opbouwen. Als je doelt op mogelijke overdosering van dosering T4 vs. dosering T3

[pietdepieter]

je kan beter niet zelf gaan thuis doktoren

[Lethal]

je kan beter niet zelf gaan thuis doktoren

Dat is serieus jouw toevoeging in dit topic na alle antwoorden die al voorbij zijn gekomen ?

Gaat steeds beter pietertje ...

[diasog]

Ik heb er geen verstand van dus je hebt waarschijnlijk niets aan deze reactie maar sterkte meisje

[Patriciaaa]

Duidelijk. Het lijkt mij zeker geen pretje om je zo te voelen.

Hopelijk blijft die terugval je bespaart en kun je straks ongestoord "overstappen" op de volgende behandeling die je specialist met je voor heeft.

Toch zou ik even bellen wat nou de bedoeling is van de vervolg afspraak, aangezien je dat niet eens verteld is. Een expectatief/afwachten beleid is overigens ook een beleid..



Hoe bedoel je dat Pat geen T3 zou kunnen gaan nemen? Ze zou wel T3 kunnen nemen, maar ze moet het dan gewoon heel rustig opbouwen. Als je doelt op mogelijke overdosering van dosering T4 vs. dosering T3

Huisarts had vrijdag en aankomende week weer s vakantie, dus kan pas volgende week bellen. Schiet niet echt op haha.
Maar tot nu toe lijkt t mee te vallen. Eetlust heb ik niet, maar energie is nog te doen (al had ik vandaag pas weer voor t eerst getraind, en daarna ben ik gaan slapen). Maar ik had erger verwacht, want als ik op vakantie een paar keer mn medicijnen later nam, was het een groter drama qua energie.

Ophogen merkte ik sowieso al best wel snel, voelt niet prettig. In theorie hoor je dat pas later te merken werd bij steeds gezegd. Dus lijkt me dat hetzelfde geldt voor te snel ophogen, dat dat ook niet fijn voelt.

Nu je schildklier zoal van slag is kun je geen T3 voor een T4 gaan innemen, daar de T3 sterker in werking is dan de T4.

Heb t even opgezocht, kijk maar.
Thyrosineresiduen van het thyreoglobuline worden gejodeerd. Een thyrosineresidu met één jodide is een MIT (<Engels: MonoIodineThyrosine); een thyrosineresidue met twee jodiden vormt een DIT (<Engels: DiIodineThyrosine). Twee DIT's vormen T₄. Een MIT en een DIT vormen T₃. T₄ en T₃ worden vanuit de schildklier uitgescheiden in het bloed. De schildklier maakt naar verhouding veel meer T₄ dan T₃. T₄ wordt door de lever, maar ook in alle weefsels, omgezet in T₃. T₃ is potenter dan T₄. Bij onvoldoende jodiuminname gaat de schildklier relatief en absoluut meer T₃ produceren.

Hahahaha ik heb het meerdere keren gelezen, maar ik snap serieus maar de helft van je post haha. Sorry

Ik heb er geen verstand van dus je hebt waarschijnlijk niets aan deze reactie maar sterkte meisje

Dankjewel

[Spuitelf11]

Zoals de meesten hier wel weten, heb ik mijn schildklier lekker verkloot. Na bijna anderhalf jaar martelen (waarvan een half jaar met medicijnen) is mijn schildklier nog niet op orde. De medicijnen zorgen wel voor verbetering, maar mijn schildklier is blijkbaar niet op een minimaal niveau te krijgen.

Begeleiding van de specialist is kut, belangrijke details worden structureel vergeten te zeggen. Maar om een lang verhaal niet nog langer te maken: sinds deze week ben ik bij een nieuwe specialist.
Omdat er antistoffen in mijn bloed zitten + omdat steeds ophogen voor amper verbetering zorgt, wil hij dat ik er in 1x mee stop. Hij wist er doodleuk bij te zeggen dat de meningen van de specialisten enorm uiteenlopen, maar dat hij dit gewoon wil proberen.
Over 6 weken heb ik pas weer controle + een verwijzing om bloed te prikken.

Aan de ene kant vind ik het echt heerlijk dat ik kan stoppen met de medicijnen. Het is een enorm geklier, om maar te zwijgen over dat geetter als het wordt opgehoogd. Maar tegelijkertijd ben ik doodsbang om weer terug te vallen naar hoe het toen was. Ik kon toen niet eens halve dagen werken, terwijl ik nu zelfs qua kracht weer aardig op mijn oude niveau zit.

Ik ben niet helemaal gek, ik weet best dat mijn medicijnen ook gebruikt worden in diëten.
Dus daarom mijn vraag: wat kan ik nu gaan doen, om mijn schildklier enigszins veilig te stellen?
Zelf dacht ik aan Kelp en l-taurine. En hoewel ik het liefste mijn dieet gelijk alweer terug schroef, denk ik dat dit juist vragen om moeilijkheden is.

Je geeft hier al wat meer informatie dan op DBB. Antistoffen tegen...? Mag aannemen dat het geen antistoffen tegen de TSH receptor zijn (Graves' disease), anders kreeg je geen t4 voorgeschreven Maar is wel handig om te weten...

In ieder geval; ik gaf het al op DBB aan, als een verhoging van t4 inname geen, of nagenoeg geen, stijging van serum t4 in de circulatie geeft, kan dit twee oorzaken hebben:
1. Verminderde absorptie vanuit het darmstelsel
2. Versnelde metabolisatie van t4
In het eerste geval wordt het dus te slecht opgenomen en in het tweede geval wordt het te snel afgebroken. In het tweede geval is het de vraag waar dit het gevolg van is. Als dit het gevolg is van een te lage concentratie TBG (thyroid bindend globuline), dan is de ratio ongebonden : gebonden relatief hoog, wat niet problematisch is. Het ligt dan voor de hand om ook t3, vrij t3, vrij t4 en TBG te meten.

Cold turkey stoppen met t4 is niet zo'n probleem: je lichaam handhaaft een vrij grote buffer van t4, dus dit duurt enkele weken voordat het verlaagd is (bij mensen waar de schildklier wordt geamptueerd is de concentratie t4 in het serum pas na 2 tot 4 weken gehalveerd oid.).

Als ik het goed begrijp krijg je levothyroxine, dat is T4, dit kan een minder goed effect hebben dan bijv. T3 toedienen. T4 wordt eigenlijk enkel in de medische wereld voorgeschreven, omdat je dan minder het hormoon opdringt aan het lichaam.

Je zegt dan je schildklier niet op een minimaal niveau te krijgen is, de oplossing zou dan gewoon zijn om voor T3 (cytomel bijv.) te gaan. En dus gewoon de schildklier te gaan omzeilen. Je zult dan wel weer aan de medicatie moeten.


Hoe zou je dat voor je zien, Patricia? (Dat je zeg maar T3 zou moeten gebruiken dan en dus gewoon medicatie moet blijven gebruiken).

Hoezo omzeilt t3 wel de schildklier en t4 niet? T3 wordt toch voor het overgrootte gedeelte perifieer gesynthetiseerd, met name in de lever en nieren, en niet in de schildklier. De onveranderde hoeveelheid t4 na verhoging van suppletie van t4 duidt op een metabolisatie of absorptie probleem.

[Spuitelf11]

Vraagje nog: wat was eigenlijk de aanleiding om t4 te suppleren? Wat mankeer je precies?

[Iron Mind]

Hoezo omzeilt t3 wel de schildklier en t4 niet? T3 wordt toch voor het overgrootte gedeelte perifieer gesynthetiseerd, met name in de lever en nieren, en niet in de schildklier. De onveranderde hoeveelheid t4 na verhoging van suppletie van t4 duidt op een metabolisatie of absorptie probleem.

Omzeilen in de zin van dat t3 een werking kan hebben op perifere weefsels en t4 niet. En dat je dus met t3 suppletie niet afhankelijk bent van de schildklier om t4 om te zetten in t3 als je t4 suppletie geeft.

Naar mijn weten wordt er enkel t4 en t3 gemaakt in de schildklier en niet in de lever en/of nieren. Anders zou iedereen z'n schildklier zonder problemen kunnen missen en dat is toch echt niet het geval of mis ik iets..?


@ Patricia; heb jij mogelijk de ziekte van Hashimoto?

Wat uitleg over de ziekte:
De ziekte van Hashimoto is een ziekte van de schildklier, waarbij ons eigen afweersysteem zich richt tegen schildkliercellen, waardoor deze cellen kapot gaan en de schildklier geleidelijk langzamer gaat werken en steeds minder schildklierhormoon maakt. Er ontstaat dan hypothyreoidie ofwel een te traag werkende schildklier.

bron: https://www.lumc.nl/home/0001/12556/...80327031345441

[Iron Mind]

@ spuitelf, laat maar ik heb je ding fout gelezen.

Ik dacht dat je bedoelde dat t4, t3 ook in de lever en nieren wordt gemaakt, maar je bedoeld dat t4 wordt omgezet in o.a. lever in t3. Ik was even vergeten dat er inderdaad meerderer weefsels betrokken zijn bij de synthese van t3 dan enkel de schildklier.

En tjah als t4 suppletie niet lijkt te helpen dan moet er dus inderdaad ergens een probleem zitten wat betreft opname of metabolisatie (afbraak). T3 suppletie valt dan altijd toch te proberen. In het geval van Patricia blijkt t4 suppletie in ieder geval onvoldoende te werken..

[Kevster]

Sterkte Patricia.

Slik(te) je tevens ook Strumazol of lag je schildklier zelf al plat?

[Patriciaaa]

Je geeft hier al wat meer informatie dan op DBB. Antistoffen tegen...? Mag aannemen dat het geen antistoffen tegen de TSH receptor zijn (Graves' disease), anders kreeg je geen t4 voorgeschreven Maar is wel handig om te weten...
Ik heb serieus geen idee joh. Ik vond het al heel wat dat ik te horen heb gekregen dat er antistoffen gevonden waren. Ze hadden het erover dat mijn schildklier waarschijnlijk ontstoken is geweest, daardoor een korte tijd te snel is gaan werken, en vervolgens in elkaar is geklapt. Zegt je dat iets?

In ieder geval; ik gaf het al op DBB aan, als een verhoging van t4 inname geen, of nagenoeg geen, stijging van serum t4 in de circulatie geeft, kan dit twee oorzaken hebben:
1. Verminderde absorptie vanuit het darmstelsel
2. Versnelde metabolisatie van t4
In het eerste geval wordt het dus te slecht opgenomen en in het tweede geval wordt het te snel afgebroken. In het tweede geval is het de vraag waar dit het gevolg van is. Als dit het gevolg is van een te lage concentratie TBG (thyroid bindend globuline), dan is de ratio ongebonden : gebonden relatief hoog, wat niet problematisch is. Het ligt dan voor de hand om ook t3, vrij t3, vrij t4 en TBG te meten.

Ook daarbij heb ik serieus geen idee. Wat ik wel weet, is dat de begeleiding heel slecht was: magnesium/calcium, de pil en koffie zouden invloed hebben op de opname, en daar kwam ik gaandeweg achter. Maar het laatste half jaar zou dat niet meer van toepassing zijn geweest. T4 en TSH (volgens de bloedformulieren, geen idee of dat hetzelfde is als TBG) werd steeds gecontroleerd, T3 niet.

Cold turkey stoppen met t4 is niet zo'n probleem: je lichaam handhaaft een vrij grote buffer van t4, dus dit duurt enkele weken voordat het verlaagd is (bij mensen waar de schildklier wordt geamptueerd is de concentratie t4 in het serum pas na 2 tot 4 weken gehalveerd oid.).

He, dankjewel
Heb het maar even in kleur gezet, dat houdt het denk ik iets overzichtelijker voor je?

Vraagje nog: wat was eigenlijk de aanleiding om t4 te suppleren? Wat mankeer je precies?

Destijds extreme vermoeidheid. Werd toen aangeraden om B12 te laten testen, en toen ging het balletje aan het rollen. Schildklierwaarde moet geloof ik tussen de 15 en 24 ofzo zijn? Was 3 ofzo, dus deed echt niets meer.

@ Patricia; heb jij mogelijk de ziekte van Hashimoto?

Wat uitleg over de ziekte:
De ziekte van Hashimoto is een ziekte van de schildklier, waarbij ons eigen afweersysteem zich richt tegen schildkliercellen, waardoor deze cellen kapot gaan en de schildklier geleidelijk langzamer gaat werken en steeds minder schildklierhormoon maakt. Er ontstaat dan hypothyreoidie ofwel een te traag werkende schildklier.

bron: https://www.lumc.nl/home/0001/12556/...80327031345441

Geen idee. Er is me wel gezegd dat het een auto-imuumziekte moest zijn, maar volgens mij zijn er daar meer van?

Sterkte Patricia.

Slik(te) je tevens ook Strumazol of lag je schildklier zelf al plat?

Dankjewel
Nooit van Strumazol gehoord joh, maar zo te lezen is dat iets wat je krijgt voorgeschreven als je schildklier te snel is? Want dat heb ik niet gekregen. Schildklier is waarschijnlijk ontstoken geraakt geweest, daardoor een korte tijd als een malle gaan werken, en toen als het ware in elkaar geklapt. Al vertel ik het vast weer fout, want ik kan niet zeggen dat ik het allemaal zo goed begrijp

[Spuitelf11]

He, dankjewel
Heb het maar even in kleur gezet, dat houdt het denk ik iets overzichtelijker voor je?


Destijds extreme vermoeidheid. Werd toen aangeraden om B12 te laten testen, en toen ging het balletje aan het rollen. Schildklierwaarde moet geloof ik tussen de 15 en 24 ofzo zijn? Was 3 ofzo, dus deed echt niets meer.


Geen idee. Er is me wel gezegd dat het een auto-imuumziekte moest zijn, maar volgens mij zijn er daar meer van?


Dankjewel
Nooit van Strumazol gehoord joh, maar zo te lezen is dat iets wat je krijgt voorgeschreven als je schildklier te snel is? Want dat heb ik niet gekregen. Schildklier is waarschijnlijk ontstoken geraakt geweest, daardoor een korte tijd als een malle gaan werken, en toen als het ware in elkaar geklapt. Al vertel ik het vast weer fout, want ik kan niet zeggen dat ik het allemaal zo goed begrijp

Ik had liever een roze kleurtje gezien!

Maar auto immuunziekten zijn er inderdaad meerdere van, waarvan Hashimoto veruit het meeste voorkomt. Het ligt echter niet lekker in lijn met het feit dat ze je bloedwaarden niet goedkrijgen, ondanks suppletie. Ben benieuwd wat eruit rolt. Storend ook dat ze jou blijkbaar niet al te goed informeren van wat je nu precies mankeert..?

[Patriciaaa]

Ik had het eerst roze, maar was zo slecht leesbaar

Woensdag moet ik weer bloed prikken, en donderdag daarheen. Zal dan wel vragen of het iets zoals die Hashimto is, of dat ze in ieder geval iets van een naam weten.
Ja, natuurlijk stoort mij dat. Is de hoofdreden dat ik (ondanks dat een arts toch expert is) dit topic heb aangemaakt haha.

[Spuitelf11]

Ik had het eerst roze, maar was zo slecht leesbaar

Woensdag moet ik weer bloed prikken, en donderdag daarheen. Zal dan wel vragen of het iets zoals die Hashimto is, of dat ze in ieder geval iets van een naam weten.
Ja, natuurlijk stoort mij dat. Is de hoofdreden dat ik (ondanks dat een arts toch expert is) dit topic heb aangemaakt haha.

Vraag anders om een uitdraai van de verschillende bloedtesten (heb je recht op en doen ze ook niet moeilijk over) bij de balie van de polikliniek. Als je die hier plaatst hebben sommigen, waaronder ik, wellicht een beter beeld van alles.

Ik ben expert in het lezen van roze teksten, dus geen enkel probleem.

[Patriciaaa]

Top, ga ik doen! Dankjewel he