Kracht vs Massa

[MisterX]

Je kunt trainen specifiek voor kracht of voor massa toch.

Maar wanneer je voor massa ( spieren , groot worden ) traint , heb je dan veel minder kracht dan als je alleen voor kracht traint ?

Ik bedoel als je spieren krijgt wordt je toch vanzelf sterker.


En als je voor kracht alleen traint , krijg je dan geen spieren ?

Of zulke spieren als die strongman atleten ?

[Fitness-maniak]

Als je puur op massa traint zal je kracht minder zijn als dat je puur op kracht traint (obviously), maar dit betekend niet dat je als je alleen op massa traint je dan meteen niet sterk bent.

En ja bij strongman kan je ook goed gespierd zijn, maar dat hoeft niet. Kijk maar eens naar ''de Sterkste man''
Falstyr heeft hier meer verstand van.

[soep]

kracht- en massa toename gaan voor een deel hand in hand, maar zeker op hoog niveau kan die verhouding redelijk verschillen. daar komt bij dat bodybuilders meestal proberen droog te zijn, wat je massa/krachttoename deels in de weg kan staan

[wzoet]

In mijn geval is kracht massa.

Lange periode verspild aan 3/4 split schema met teveel isolatie oefeningen.
Op kracht trainen met puur compounds en assists high reps heb ik meer massa gekregen.

[gerrit14]

Ik zie het zo; Als je spiermassa hebt ben je ook sterk, ben je sterk hoef je niet perse spiermassa te hebben.

Tuurlijk gaat het altijd wel hand in hand maar ik ken gasten in het werk die beresterk zijn maar niet veel massa hebben. Echt allround zijn ze meestal ook niet, dus of ze hebben sterke armen of kunnen zwaar tillen enz.. BB'er is meestal wel allround. (Strongman daarbuiten gelaten) Ik ken ook mensen die met bankdrukken enzo niet veel presteren maar wel even zware "dingen" tillen of wegzetten.

Ik ben ook wel benieuwd hoe dat nou precies zit. Misschien is de structuur van de spieren anders.

[axel1994]

Het gaat volgens mij idd hand in hand. En ik zeg helemaal niet dat 1 van de 2 beter is.
Wil je kracht, train daar dan op.
Wil je massa, train daar dan op.

Wil je allebei, dan moet je kijken wat je het liefste wilt.

Maar wat wzoet zegt is ook mijn voorkeur.

In mijn geval is kracht massa.

Lange periode verspild aan 3/4 split schema met teveel isolatie oefeningen.
Op kracht trainen met puur compounds en assists high reps heb ik meer massa gekregen.

Je traint op kracht met de grote compounds en doet na de grote 3 (die je als eerste doet en waar je training rond draait) wat assistance oefeningen. Hiermee pak je ook veel massa.

Maar voeding is ook belangrijk.
Iemand die weinig eet en op massa traint zal minder massa krijgen dan iemand die puur op kracht traint en wel goed eet.

[Falstyr]

Spieren is het vermoeien van spiervezels. Je traint niet om zoveel mogelijk gewicht te verplaatsen. Je traint met een specifieke techniek om de spieren te vermoeien. Spiervezels gaan kapot en worden groter/dikker en hebben iets meer gewicht of iets meer reps nodig de volgende training. Als je op massa traint gaat je kracht minimaal vooruit puur omdat je geen grote gewichten nodig hebt om je spiervezels te vermoeien.

Kracht is gebaseerd op je zenuwstelsel en zorgen dat je lichaam meer motoreenheden stuurt naar de spiermassa die je hebt. Hoe meer motoreenheden, hoe meer er van de beschikbare spiermassa daadwerkelijk aangesproken wordt om te presteren. Je moet dus met regelmaat hoge gewichten hanteren om je zenuwstelsel te stimuleren. Je traint dus niet op spiervezels vermoeien, maar op het meer aanspreken van motoreenheden. En ja met kracht training zul je ook massa ontwikkelen, maar is minder dan als je op spiervermoeing specifiek traint.

Dat is het in een versimpelde notendop. Doe er mee wat je wilt.

[MisterX]

Spieren is het vermoeien van spiervezels. Je traint niet om zoveel mogelijk gewicht te verplaatsen. Je traint met een specifieke techniek om de spieren te vermoeien. Spiervezels gaan kapot en worden groter/dikker en hebben iets meer gewicht of iets meer reps nodig de volgende training. Als je op massa traint gaat je kracht minimaal vooruit puur omdat je geen grote gewichten nodig hebt om je spiervezels te vermoeien.

Kracht is gebaseerd op je zenuwstelsel en zorgen dat je lichaam meer motoreenheden stuurt naar de spiermassa die je hebt. Hoe meer motoreenheden, hoe meer er van de beschikbare spiermassa daadwerkelijk aangesproken wordt om te presteren. Je moet dus met regelmaat hoge gewichten hanteren om je zenuwstelsel te stimuleren. Je traint dus niet op spiervezels vermoeien, maar op het meer aanspreken van motoreenheden. En ja met kracht training zul je ook massa ontwikkelen, maar is minder dan als je op spiervermoeing specifiek traint.

Dat is het in een versimpelde notendop. Doe er mee wat je wilt.

Hoe doe jij het dan , doe jij een combinatie van kracht en massa ?

En misschien beetje domme vraag maar , als je alleen op massa traint , ben je toch wel veel sterker ( met spiermassa die je gewonnen hebt ) dan als je NIET traint ?

Of zit daar niet zoveel verschil in ?

Pietje die in de bouw werkt is dan sterker en heeft geen zichtbare spieren ?

[Fossah]

Pietje die in de bouw werkt is dan sterker en heeft geen zichtbare spieren ?

Pietje kan goed stenen sjouwen, maar pietje zal geen BP van 100 hebben.

De ene kracht is de andere niet.

[axel1994]

Pietje kan goed stenen sjouwen, maar pietje zal geen BP van 100 hebben.

De ene kracht is de andere niet.

Idd, vandaag hadden we vechtsport les op school.
Ben ik zelf niet zo goed in. Maar de gast waar ik tegen vocht (een andere leerling die vechtsport doet in competities en zo) is helemaal niet zo sterk in de BP, SQ en DL als mij. Hij doet eerder veel reps en heel laag gewicht.

Dus qua kracht in gevechtssport is hij sterker dan mij.
Qua kracht in krachttraining, de grote 3 ben ik sterker.

En misterX, beetje logisch dat als je op massa train te (in het algemeen) sterker bent dan iemand die niet traint.
Waarom in het algemeen:
iemand die 90 weegt zal van nature een grotere bench hebben dan iemand van 60. Als die van 60 kg dan net begint te trainen op massa zal hij niet onmiddellijk sterker zijn dan die gast van 90kg
Heel simplistisch uitgelegd maar goed.

[MisterX]

Idd, vandaag hadden we vechtsport les op school.
Ben ik zelf niet zo goed in. Maar de gast waar ik tegen vocht (een andere leerling die vechtsport doet in competities en zo) is helemaal niet zo sterk in de BP, SQ en DL als mij. Hij doet eerder veel reps en heel laag gewicht.

Dus qua kracht in gevechtssport is hij sterker dan mij.
Qua kracht in krachttraining, de grote 3 ben ik sterker.

En misterX, beetje logisch dat als je op massa train te (in het algemeen) sterker bent dan iemand die niet traint.
Waarom in het algemeen:
iemand die 90 weegt zal van nature een grotere bench hebben dan iemand van 60. Als die van 60 kg dan net begint te trainen op massa zal hij niet onmiddellijk sterker zijn dan die gast van 90kg
Heel simplistisch uitgelegd maar goed.

Ja ik weet dat je dan sterker bent dan iemand die nooit traint over het algemeen als die hetzelfde gewicht ongeveer heeft , maar ik bedoel van , is echt een groot verschil ?

Raar eigenlijk , mensen combineren spieren met kracht , als je iemand ziet met veel spieren denk je gelijk van , ''oh die is sterk'' , terwijl iemand met minder spieren misschien nog sterker kan zijn omdat die krachttraining doet.

Dan is eigenlijk het beste dat je een mix van beide doet toch ?

[Fossah]

Dan is eigenlijk het beste dat je een mix van beide doet toch ?

Dat ligt weer aan je doelen natuurlijk.
wil je massa, dan massa,
wil je kracht, dan kracht,
wil je massa en kracht, dan combi
wil je uithoudingsvermogen, dan uithoudingsvermogen
wil je niks, dan niks

Er is geen regel van wat het beste is.

[Edwin1986]

Ik doe om en om train een week of 6-8 op kracht dan weer een week of 6-8 op massa.

[Marv]

Is het niet zo dat bij bodybuilders de max van 1 RM lager ligt, maar dat we wel meer reps kunnen maken dan een PL-er? Ipv 1 explosieve burst gewoon 10 langzame repjes maken.

[Falstyr]

Is het niet zo dat bij bodybuilders de max van 1 RM lager ligt, maar dat we wel meer reps kunnen maken dan een PL-er? Ipv 1 explosieve burst gewoon 10 langzame repjes maken.

Valt mee. Veel powerlifters doen een repout van 20reps met een "licht" gewicht wat ongeveeer hetzelfde is waar bodybuilders 4x8-12 mee doen.

Dat bij bodybuilders hun 1rm en werk gewicht dicht bij elkaar ligt is niet zo gek. Bodybuilders trainen weinig tot niet op kracht. Hun zenuwstelsel stuurt minder motoreenheden dus benutten ze relatief weinig van hun beschikbare spiermassa. Een powerlifter/strongman benut meer van hun aanwezige spiermassa en heeft ook een hogere output als het puur op gewicht aan komt.