Sets rekenen. jou mening en eigen ervaring.

[Assie321]

Haha precies andersom dus lees foutje kan gebeuren!

[marnop]

Een paar graag, want jullie kunnen wel heel hard gaan roepen dat het niet werkt en achterhaald is, maar 1 goed artikel/onderzoek zegt al 100 keer meer dan dat, dus als je die hebt dan wil ik die graag zien.

Ik zou ook wel heel erg graag een bewijs zijn dat een spier die je flink voorvermoeid, niet sneller vermoeid/uitgeschakeld wordt door voorvermoeien......

Als dat zo zou zijn dat spieren niet vermoeid/uitgeput/uitgeschakeld raken kunnen we vele uren achter elkaar doorblijven trainen met flinke gewichten.

[inferno_0666]

Ik zou ook wel heel erg graag een bewijs zijn dat een spier die je flink voorvermoeid, niet sneller vermoeid/uitgeschakeld wordt door voorvermoeien......

Als dat zo zou zijn dat spieren niet vermoeid/uitgeput/uitgeschakeld raken kunnen we vele uren achter elkaar doorblijven trainen met flinke gewichten.

Er is niemand die beweert dat het niet zo is.

[Dynamix]

Heb jij wel goed gelezen wat hier staat?

Jazeker, en dat is omdat in dat voorbeeld de main lift (bench press) vervangen wordt door de floor press. Of de squat vervangen door de box squat. De 'builder' is daardoor dus de main lift geworden, da's weer een andere situatie.

[inferno_0666]

Jazeker, en dat is omdat in dat voorbeeld de main lift (bench press) vervangen wordt door de floor press. Of de squat vervangen door de box squat. De 'builder' is daardoor dus de main lift geworden, da's weer een andere situatie.

En wat zeg jij hier:

Oftewel, begin met de floor press, ga dan door naar de bench press. Is in feite een pre-exhaust.[/COLOR]

[marnop]

Er is niemand die beweert dat het niet zo is.

Je bent jezelf ook voor de gek aan het houden als je nog steeds in het pre-exhaust verhaal gelooft terwijl het allang achterhaald is..

okee niemand.

[marnop]

pre exhaust is een prima methode. niks mis mee. (zolang je het doet hoe het bedoeld is)

[inferno_0666]

okee niemand.

Leer toch beter lezen en neem de moeite om de posts ervoor door te nemen want nu haal je dat uit zijn context door selectief stukjes tekst eruit te vissen.

Dat het achterhaald is betekent niet automatisch dat het niet betekent dat de spieren niet vermoeid worden. Want dat is nou precies de reden waarom het oorpronkelijke principe waar men voorheen van uit gind niet op gaat. Vreemde manier van redeneren en conclusies trekken van jou dus.

Dit is waar het om gaat:

Bodybuilding Science
By Robbie Durand, M.A.
Senior Web Editor


Exercise Pre-exhaustion for Muscle Growth: A Myth?

For years, exercise pre-exhaustion has been a staple of muscle growth for bodybuilders. In “Pumping Iron,” Arnold routinely used leg extensions before moving into heavy squats. A number of bodybuilders have advocated pre-exhausting muscles for greater muscular growth. The premise of pre-exhaustion is that fatiguing a muscle with a single-joint exercise such as leg extensions or flyes, before a multi-joint exercise such as squats or bench presses, will lead to greater muscle recruitment.

Motor unit recruitment states that as a muscle is fatigued, a higher threshold of muscle fibers will be activated to compensate for the pre-fatigued muscle fibers. The pre-exhaustion method involves exercising the same muscle or muscle group to the point of muscular failure, using a single-joint exercise immediately before a multi-joint exercise.

A common exercise for pre-exhaustion is leg extensions, followed by squats or flyes before bench presses. Muscular Development leads the field in bringing bodybuilders the latest cutting-edge research on exercise science, so this study may come as a shocker— because based on the research, pre-exhaustion may be just bullshit! A recent study in the Journal of Strength and Conditioning Research questions how valid exercise pre-exhaustion is for muscle growth and strength.

Previous Research About Muscle Pre-exhaustion

Before we get into the newest research, I think it’s important to take a look at what’s been done in the past. In a previous study, researchers examined the motor firing of the quadriceps and hamstrings by using a leg extension pre-exhaustion before performing leg presses. Contrary to what bodybuilders would expect, muscle pre-exhaustion with leg extensions before the leg press resulted in a decrease in muscle activity of the quadriceps muscle during the leg press, compared to no pre-exhaustion.¹ Pre-exhaustion has been touted for many years to increase the number of fibers activated during an exercise— but the research showed it decreased fiber activation.

Another study reported similar findings. Researchers investigated the effect of pre-exhaustion on upper-body muscle activation during bench presses, and reported that training chest on the pec deck immediately before the bench press lead to similar muscle activation of anterior deltoid and pectoralis major muscles. However, they observed an increase in the triceps muscle activation, and the worst performance during the bench press exercise was with pre-exhaustion.²

Based on these two studies, pre-exhaustion leads to a decrease in muscle recruitment or no change in the actual muscle group performed during exercise— not an increase, as so many people once thought. Muscle growth is about keeping tension on the muscle. Any time there is a decrease in motor unit firing during exercise, tension is being taken off the muscle.


New Study: Pre-exhaustion Does Not Lead to Greater Muscle Activation

Scientists in Brazil got together to retest the validity of muscle pre-exhaustion before exercise. They took young men and they hooked electrodes all over their chests and triceps to measure muscle activation, and separated the men into two groups who performed different exercises.

1. The pre-exhaustion group performed a set of flyes and immediately performed a bench press until failure.

2. The control group only performed the bench press.

When the researchers measured muscle activation of the chest muscles after pre-exhaustion, they concluded that there was no greater activation of the chest muscle, but there was a greater activation of the triceps by 17.8 percent. So how come the triceps were activated more with a pre-exhaustion set before bench presses? Because the chest muscle was fatigued, it relied on activation of the triceps to move the weight. This research is in alignment with other studies where scientists reported a significant (33.67 percent) increase in triceps muscle activation during bench press exercises with pre-exhaustion.

The bottom line is that pre-exhaustion is not going to lead to greater muscle activation, but it will lead to greater activation of muscle groups because the muscle is pre-fatigued.³ These studies suggest that the pre-exhaustion method must be reconsidered for its effectiveness in enhancing strength and muscle size gains.

Additionally, muscular weakness induced by pre-exhaustion affected exercise form— changed the pattern movement— of the men who performed bench presses. This change in movement pattern requires caution, because limited ability to control movement is related to abnormal mechanical loads at joints. These abnormal lifting patterns may be a factor in injury during exercise.

bron: Exercise Pre-exhaustion for Muscle Growth: A Myth?

En natuurlijk zal het voor groei zorgen in de spiergroep die je wilt aanpakken. Maar de vraag is of het door dat pre-exhaustion komt of simpelweg omdat het door het extra volume komt. Als ik wat logica toepas dan ga ik voor dat laatste.

Dus dan kun je makkelijk stellen dat je evengoed de compound als eerste oefening kunt doen en de iso erachteraan. Gewoon bankdrukken en dan afmaken met flyes bijvoorbeeld Dan heb je ook niet het probleem dat je bewegingspatroon tijdens de compound negatief wordt beinvloed. Win win situatie lijkt mij.

[Dynamix]

En wat zeg jij hier:

Zoals ik zei, een andere situatie. Je kunt of de bench press vervangen door de floor press, of eerst de floor press doen en daarna de bench press.

[antma]

Haha inferno stop er toch mee.

[inferno_0666]

Haha inferno stop er toch mee.

Precies. Dynamix doet gewoon of hij dom is, of hij snapt het echt niet, is of hij is zo ongelooflijk koppig dat hij gewoon niet wil toegeven dat hij ernaast zit en verzint er zelf maar wat bij om zijn gelijk te halen. Hij verdraait zelfs zijn eigen woorden. Want er staat nergens in het artikel iets over floor presses doen en daarna BP.

Dynamix ziet voor het gemak ook over het hoofd dat er nergens een woord wordt gezeg dat er een isolatie oefening moet worden gedaan voor de BP, DL of squat. Totaal andere context dus en niet eens relevant.

[mascotte]

In elk topic wat geopend word lijkt het alsof Dynamix wat zit te trollen .ik ga in de toekomst over zijn reacties lezen

[klofijool]

ik hou wel als ik een schema maak elke dag dezelfde logica aan. kort door de bocht: 8 herhalingen voor massa bouwen, 12 voor definitie en 4 herhalingen voor maximaalkracht. ik heb ''e''en oefening centraal staan op een trainingsdag (squat, deadlift of bankdrukken) en daaromheen kies ik 2 of meer oefeningen

[inferno_0666]

ik hou wel als ik een schema maak elke dag dezelfde logica aan. kort door de bocht: 8 herhalingen voor massa bouwen, 12 voor definitie en 4 herhalingen voor maximaalkracht. ik heb ''e''en oefening centraal staan op een trainingsdag (squat, deadlift of bankdrukken) en daaromheen kies ik 2 of meer oefeningen

Definitie behaal je door middel van jou voeding. Verlagen van je vetpercentage.