mission impossible ?

[YamahaR]

Hoi iedereen,

graag had ik wat raad/advies gekregen over mijn "probleempje"...

het verhaal begint exact 9 jaar geleden, van fitness snel overgestapt naar krachttraining met de alomgekende redenen "breder worden"... meer spiermassa ontwikkelen enz...je kent dat verhaaltje wel nietwaar...

heel mijn jeugd ben ik van nature uit relatief "mager".. en daarmee bedoel ik
+/- 55/60 kg voor een lengte van 1.76m. ik mocht eten wat ik wil, er kwam geen gram vet bij...dit aangekaart met mijn toenmalige huisarts die op de proppen kwam dat er eigenlijk niks mis is, maar dat ik gewoon van nature uit een toch wel zeer extreme verbranding heb... een echte "doorjager" zoals ze zeggen in belgië...

dat resulteerde na intensief trainen ( in begin 2/3 verder opgebouwd naar 4/5 per week ) enkel in duidelijke aflijning van spieren, maar qua volume was dit dus beneden alle peil.. en daar sta je dan rond de 59kg. na 1,5 jaar... "afgetraind" maar qua volume... belachelijk dus...althans, ik was er niet tevreden mee.

een body fat % heb ik nooit echt laten meten, maar dat zal allesinds niet veel geweest zijn ...lol

voeding zat méér dan ok... believe me. de supplementen zoals een ( pointless ) mass gainer, whey gainer, creatine, allerhande shakes... het hielp eigenlijk geen hol...

aangezien mijn arts mij niet echt verder kon helpen ben ik dan ( beetje radeloos dus ) heb ik een eerste kuur gezet...onervaren, weinig research gedaan, en puur op "advies" van een vriend... deca & sust. , ZONDER nakuur zelfs.

geen issues gehad/bijwerkingen., gevolg een beetje bijgekomen qua volume.. maar dat was wellicht 70% vocht...want enkele weken, welja, laat ons zeggen maanden nadien waren die gains foetsjie.. of toch bijna...eindresultaat 64 (+/- kg)... nadien wat beginnen opzoeken, en tja, misschien was de kuur te licht, verkeerde/ te weinig productne, whatever.. het was ergens wat weggegooid geld, jammer.

bon, dan maar terug naar de "natural " way, volhouden hé...echter heb ik enkele maanden later een toch wel zwaar ongeval gehad met mijn moto...
bovenste kruisband afgescheurd, milt gescheurd, ( was vanbinnen aan het vollopen met bloed...) een verhaal van kantje-boordje en nog een klein artikel in de krant weten te bemachtigen... zucht.

lange revalidatie...niet meer gaan trainen... na de revalidatie voeding terug naar het jeugd-regime.. 3 x per dag... en hopla.. de kilo's gingen achteruit...
het beetje gewonnen " volume " van spieren was ook terug sterk geminderd ... jaren lang gewoon "geleefd/gewerkt" je weet wel...

nu mijn gewicht ( ondergewicht ) heeft mij toch al die tijd ergens dwars gelegen. na lang wikken & wegen heb ik de knop nu terug omgedraaid
en ga ik nog eens mijn kans wagen... ik ben nu drie maand geleden begonnen met mijn voeding terug aan te passen... ( was toch wel ff wennen... denk dat mijn maag nog een grote had van een pingpong balletje...-) soit.
ook terug aan de slag gegaan met shakes (gewicht wilt ook maar niet omhoog trouwens... het is precies dat bij elke training m'n spieren wel meer afgelijnd worden en meer naar "voren" komen, maar dat ik ondertussen zodanig veel calorien/vet verbrand dat mijn uiteindelijk gewicht hetzelfde blijft ....
+ terug beginnen trainen natuurlijk.... (recentelijk van 2 naar 4 keer per week...) had eerst echt enorm veel rust nodig om te recuperen (logisch na al die jaren....)

maar...wat is nu de vraag... ik weet dus uit ervaring hoe dit gaat uitdraaien, mijn metabolisme is gewoon dusdanig belachelijk hoog/ sterk dat het ENORM moeilijk is om in spiermassa bij te komen. beenharde/afgelijnde spieren ok, maar volume? lol...

dus ga ik ongeacht wat, terug een kuur nemen, maar deze keer met genoeg ingelezen info. & research...

3 à 4 weken : dianabol 30mg/dag
10 weken : Test E 400/500 per week
dan ongeveer een kleine twee weken na laatste Test inject. een goede drie weken nolvadex 20/dag( geen clomid)

later, kan ik nog altijd andere aas toevoegen, zoals boldenone of mss turinabol... dunno we'll c, er zijn zoveel zaken op de markt, maar het lijkt mij verstandiger om eerst de werking van test-e als " basis" te checken hoe ik daar op reageer, ipv sommige idioten die alles in 1 keer spuiten en dan........

de bedoeling is om kwaliteit-gains te krijgen, mijn verwachtingen l iggen ook niet bijzonder hoog, gewoon door het vroegere verhaaltje....
maarja, wat zijn de andere opties, blijven goed eten, trainen en toch niks bijkomen door dat m'n lichaam me tegenwerkt , werkt ook demotiverend he.

wat is jullie mening hierover ?
ps. k'ga ongeacht wat toch deze maal een nakuur doen (gwn voor de "veiligheid" en weet ook niet hoe m'n lichaam gaat reageren op test e ... ) denk dat nolva hier het beste voor is he )

ohja, mss nog een extra advies over die d-bol ? noodzakelijk? zinnig?
of eigenlijk weggesmeten geld voor die 4 weken...
kwestie dat je met test-E toch heel veel mooie reviews kan lezen... zonder het zogezegde vocht-ballon verhaal van deca ....

zou fijn zijn als iemand een interessante reply hier op kan geven...
aangezien ik echt niet meer weet hoe het anders aan te pakken...

denk dat er toch nog al mensen moeten geweest zijn met mijn 'problematiek'... andere mensen snappen dit dus niet, die vinden het raar dat ik het niet prettig vind dat ik geen hol bijkom ondanks alles...

anyway, alvast bedankt en mijn excuses als dit niet thuishoort in het algemeen topic.

[Tibbers]

Ik zou niet zomaar weer gaan kuren. Gewoon meer eten! Hoeveel eet je nu? Waarschijnlijk nog geen eens 3k kcal.

[Nocerino]

Hoeveel kcal eet jij per dag

[Pren]

Als je naturel niet gaint, gain je ook niet met een kuur. De oplossing is simpel: meer eten. En geen shakes, maar gewoon normaal eten. Brood, havermout, rijst, aardappelen noem maar op. Oftewel: maak een voedingsschema en stauwen maar En nee, je niet veel. Kijk bijvoorbeeld eens naar IM. Die eet pas veel. Bijna 5000 kcal per dag en nog valt hij af. Dat is pas veel eten.
Ben je eigenwijs en ga je toch een kuur doen, zul je hetzelfde ervaren als de vorige keer en het enige wat je dat dus oplevert, is dus een lege portemonnee.

[YamahaR]

alvast allemaal bedankt voor de reply's

hoeveel kcal per dag, eigenlijk geen idee, ik weet dat er wel calculators bestaan daarvoor, maar zal m'n dagelijkse " routine" ff posten ...

wel dit is mijn dagelijkse (of toch bijna dagelijkse )

ik sta op rond +/- 06.15u.
eitjes bakken, 3 ( met eigeel wel...)
+/- 2 sneetjes volkoren brood met kippewit

vlak voor ik vertrek naar het werk
een kommetje melk met wat havermout
en een shake in de auto van 500ml die op is tegen ik arriveer

eerste pauze @ werk (tijdstip varieert...) : 2 of boterhammetjes met fricandon of kip

middag : meestal behoorlijk veel pasta
of boterhammen met tonijn


en daarachter soieso proppen om nog een tweede shake achterover te gieten
500ml

op weg naar huis in de wagen ( lange rit ) twee bananen

avond maaltijd allerhande
aardappelen/groentjes/vlees/vis (varieert sterk) maar toch stevige maaltijden

en 20 min daarna ens de laatste shake van de dag 500ml
s'avonds yoghurt & fruit

nu is het best voor mij toch wel een hele uitdaging elke dag hoor..."nog" meer eten, denk dat dat alleen mogelijk is als ik die shakes weglaat. geen idee.
dus kuren zou nu "weggesmeten" geld zijn. ok, kan ik begrip voor opbrengen, maar zou het wel jammer vinden dat ik het ( weer) eens niet ga redden met voeding, zoals in het verleden.
het klinkt misschien ongeloofwaardig, maar er zijn wel degelijk mensen diens lichaam gewoon tegenwerkt op dat vlak... die voedingsstoffen worden precies niet "opgenomen" door m'n lichaam... dus is mijn logische redenering het dan maar te doen met chemische stoffen...
zal soieso nog wel wat afwachten hoe het evolueert maar ergens moet je m'n standpunt over aas in dit opzicht wel begrijpen dat ik het in overweging neem he.

[mdejonge]

Mislukt met voeding?
Als jij je voeding al niet maanden voor de kuur op orde hebt zat jij ook van deze kuur niks behouden.
Je kent je lichaam niet eens. Anders had je wel geweten hoe je moet groeien.
Zoals bij iedereen: lees de stickies en werk eerst aan je voeding alvorens je geld weg te flikkeren, want dan mag je het ook wel naar mij overmaken

[Pren]

Dat begrijp ik zeker, maar je standpunt is gebaseerd op verkeerde informatie en is dus ook niet logisch. AAS versnellen immers slechts het groeiproces. Als er geen groei is, valt er ook niks te versnellen. Dus zet dat kuren voorlopig maar uit je hoofd.

Over je voeding kunnen we op deze manier weinig zeggen. Je zult moeten afwegen hoeveel je waarvan eet en vervolgens berekenen hoeveel kcal, eiwitten, koolhydraten en vetten er in ieder product zit. Ik vermoed dat het niet heel veel is. Het is in ieder geval sowieso te weinig, want anders was je al aangekomen. Aan je voeding zul je dus eerst moeten werken en dat is een langzaam proces. Ga er maar vanuit dat je de komende maanden bezig bent met uitvogelen hoeveel je moet eten. Daarna zul je vooruitgaan.

[YamahaR]

Mislukt met voeding?
Als jij je voeding al niet maanden voor de kuur op orde hebt zat jij ook van deze kuur niks behouden.
Je kent je lichaam niet eens. Anders had je wel geweten hoe je moet groeien.
Zoals bij iedereen: lees de stickies en werk eerst aan je voeding alvorens je geld weg te flikkeren, want dan mag je het ook wel naar mij overmaken

je kent je lichaam niet eens. klopt. er is dan ook kop noch staart aan te krijgen.

verschillende bloed onderzoeken & gastroscopie doe je ook niet voor de lol, dat krijg je voorgeschoteld bij dokters als je issues hebt om gewicht bij te komen. in het bloed vonden ze niks abnormaal, maag/darm onderzoek iddem.
je kan eten/vreten u name it, maar als het niks uithaalt... als het lichaam die voedingstoffen niet " absorbeert " en deze gewoon laat passeren, waar zit je dan ?
het is altijd gemakkelijk om te zeggen " voeding voeding voeding ," dat geld wellicht voor 90% van alle mensen, maar ik vrees er ten sterktste voor dat dit niet het geval is.

denk dat iedereen weet dat obesitas 100x makkelijker te "bestrijden" is dan ondergewicht he, (of toch een vorm van...)

[YamahaR]

Ga er maar vanuit dat je de komende maanden bezig bent met uitvogelen hoeveel je moet eten. Daarna zul je vooruitgaan.

mm, ja lijkt mij idd ook het verstandigste, alhoewel er iets in mij zegt dat er een medische verklaring voor is maarja, we kunnen alleen maar proberen natuurlijk.

[Nocerino]

Ga eerst maar eens alles afwegen en berekenen. Tis wel magertjes voor iemand met een snelle stofwisseling.

[generation_iron]

Ik weet dat je het niet wilt horen maar ik ben hier niet om te liegen: MEER ETEN.

Je vorige kuur is in de soep gelopen omdat je te weinig had gegeten én omdat je geen nakuur hebt gedaan waardoor je systeem te lang op zijn plaat heeft gelegen.

Zojuist je voeding bekeken en als je zo gaat vreten ga je ook nu weer niets overhouden. Mijn advies: niet kuren en leer eerst je lichaam kennen.

[generation_iron]

je kent je lichaam niet eens. klopt. er is dan ook kop noch staart aan te krijgen.

verschillende bloed onderzoeken & gastroscopie doe je ook niet voor de lol, dat krijg je voorgeschoteld bij dokters als je issues hebt om gewicht bij te komen. in het bloed vonden ze niks abnormaal, maag/darm onderzoek iddem.
je kan eten/vreten u name it, maar als het niks uithaalt... als het lichaam die voedingstoffen niet " absorbeert " en deze gewoon laat passeren, waar zit je dan ?
het is altijd gemakkelijk om te zeggen " voeding voeding voeding ," dat geld wellicht voor 90% van alle mensen, maar ik vrees er ten sterktste voor dat dit niet het geval is.

denk dat iedereen weet dat obesitas 100x makkelijker te "bestrijden" is dan ondergewicht he, (of toch een vorm van...)

Er is niets vreemds te vinden: het probleem ligt dus aan de inname. Veel is relatief he, wat jij veel noemt is voor een ander maar 1 maaltijd. Op hetgeen wat jij eet zou ik flink afvallen.

Ik snap dat je van de ene dag op de andere niet in 1x veel meer kunt gaan eten. Houdt een schema aan en ga elke week op de weegschaal staan. Mocht je niet zijn aangekomen dan verhoog met 250 kcals. Ga voor minimaal 2 gram eiwit per kg en 1 gram vet per kg. Rest carbs. Succes!

[Ruhl]

Ik kan eten wat ik wil maar kom niet aan.....

Bullshit man.

Ga maar eens 2 weken 7000 kcal eten elke dag.

[Cell]

"Ik kan eten wat ik wil maar kom niet aan....."


Ruhl heeft wel gelijk, je bent namelijk niet de eerste die dit zegt. Ik hoor het eigenlijk continu.

[Cell]

Ga voor minimaal 2 gram eiwit per kg en 1 gram vet per kg. Rest carbs. Succes!

Hier ben ik het niet mee eens en hebben we uitgebreide discussies over gehad. Meer dan 1.2-1.5 gram eiwit per kg had geen meerwaarde bij spiergroei. Wel bij droger worden, maar dat is als ik het goed heb begrepen hier niet ter sprake gekomen.