Vraag mbt AAS en genetische max

[antma]

Vergeet vooral de periode na de kuur niet gm.
je ziet dat men hier 10kg gaint en 9kg behoudt maar eenmaal bij je grens takkel jr hard af als je test 0 is.

[GespierdeMug]

Dan zou je zeggen dat het een veel groter voordeel is om AS te gebruiken om sneller in de buurt van je max te komen (lees: makkelijker vast te houden, minder rebound, minder stof nodig door minder bloedvolume) in plaats van te gebruiken als je al rond je natuurlijke grens zit, mits je daar bewust overheen wil?
----------------------------------------------------------------------------------------
Nu vergeet je voor het gemak dat je dan veel meer hebt gekuurt. En ook aan die dosis komt door het grotere bloedvolume.

================================================== ======
Heb je minder rek als je AS zou gebruiken dan?
----------------------------------------------------
Dat zei ik niet, Maar doordat het zo snel gaat met kuren is de rek niet zo permanent en wil eigenlijk niet oprekken.
Zou de fascia zo makkelijk rek geven liggen al snel je biceps op je onderarm. Het spiervlies is erg stevig en houd de spieren op de plaats.
Dit gaat weer over de tijd die je er over doet om ergens te komen.
Of je moet willen blijven kuren.

Wat bedoel je precies met "dat je dan veel meer hebt gekuurt"? Wanneer je vroeg zou beginnen en dan tot je natuurlijke grens gaan? Dat je dan meer hebt gekuurt en alsnog een grote hoeveelheid stof nodig hebt?

Ik bedoelde eigenlijk ook meer als je vroeg een kuurtje zou doen, maar niet doorgaan tot de grens. Dan is het 'voordeliger'.

Tweede stuk is duidelijk. Wel apart dat het zo werkt zeg, maar heeft die mindere rek van de fascia tijdens het kuren dan invloed op het vasthouden van spieren/minder opbouwen van spier?

[Pren]

Ik vind het een leuke/interessante discussie. Dank voor de uitleg nog Knul!

[GespierdeMug]

Vergeet vooral de periode na de kuur niet gm.
je ziet dat men hier 10kg gaint en 9kg behoudt maar eenmaal bij je grens takkel jr hard af als je test 0 is.

Ja die 10/9kg dus wanneer je kuurt ver van je grens, anders raak je wel wat meer kwijt. Interessant.

Mocht ik ooit willen kuren, lijkt het mij beter om dit iets verder van de max te doen i.p.v. dichtbij. Anderzijds zou je wel kunnen zeggen dat je niet hoeft te kuren verder van je max, omdat je dan natural nog 'makkelijker' kan gainen. Maar daar zijn ook de meningen over verdeeld.

[antma]

Ach kuren op nivo dat je geen podiumambities hebt of over je max heen wilt gaan slaat eigenlijk nergens op.
kijk hoeveel mensen paar keer per jaar kuren en nog steeds niet op hun max zitten.
maar het werkt gewoon als elke verslaving.
big cat zei het al of je gaat niet meer off of je kuurt niet..simpel gezegd, moeilijk gedaan.
ik ken niemand die 1x heeft gekuurd..naja ken ze wel maar bij hun staat tweede in de planning
Kuren gaat allemaal zoveel sneller, goed gevoel, altijd volle spieren, goed herstel, goed libido, geen vvm verlies tijdend strak dieet.
nee eenmaal aan de juice is het moeilijk nee te zeggen.

[east1977]

Ondanks dat het best interessant klinkt en is wil ik gewoon proberen de 90 kg vvm naturel te halen met 10-12% vet weliswaar een heeeeele lange weg te gaan maar ik hoef toch nergens heen.

[GespierdeMug]

Ach kuren op nivo dat je geen podiumambities hebt of over je max heen wilt gaan slaat eigenlijk nergens op.
kijk hoeveel mensen paar keer per jaar kuren en nog steeds niet op hun max zitten.
maar het werkt gewoon als elke verslaving.
big cat zei het al of je gaat niet meer off of je kuurt niet..simpel gezegd, moeilijk gedaan.
ik ken niemand die 1x heeft gekuurd..naja ken ze wel maar bij hun staat tweede in de planning
Kuren gaat allemaal zoveel sneller, goed gevoel, altijd volle spieren, goed herstel, goed libido, geen vvm verlies tijdend strak dieet.
nee eenmaal aan de juice is het moeilijk nee te zeggen.

Tja, dat 'slaat nergens op' gedeelte, daar denken velen anders over. Ik kan me goed vinden in je post verder hoor, daar niet van. Het is vast en zeker psychologisch verslavend en moeilijk om geen tweede keer te doen.

Overigens denk ik wel dat het kan. Er zijn ook genoeg mensen die totaal geen zwak hebben voor verslavingen en zo gewoon nuchter (als in realistisch) blijven.

[frankey]

Zijn ook genoeg die kuren tijdens de zomer om er sexy uit te zien... en dan winter gewoon off

Ga nu naar 1 doel werken podium en daarna off gaan en kijken wat ik dan kan houden, wil toch niet op mijn 30ste elk jaar 2 kuren paken.. TRT zie ik wel na mijn 40ste ergens

[Spuitelf11]

Geen wetenschappelijke ondersteuning/onderbouwing. vandaar dat ik bewust schreef dat ik erin "geloof". Als ik bewijs hiervoor had, zou ik het genoemd hebben.

Toch ga ik ervan uit dat je je geloof ergens op baseert

[dynobet]

Toch ga ik ervan uit dat je je geloof ergens op baseert

De wetenschap is het nog niet eens over Hyperplasia. Het moeilijke is het vaststellen van hyperplasia in mensen. Dit is vanuit een praktisch en etisch oogpunt erg lastig. Ik heb er het een en ander over gelezen en dat het bestaat klinkt voor mij plausibel.

Zo heeft onder andere dit artikel van Jose Antonio PhDm mij ertoe doen geloven dat er een kans bestaat dat hyperplasia in skeletspieren van mensen echt bestaat.

https://www.google.nl/url?sa=t&rct=j...l3q6LEkS6oZHIQ
----------------------------

Dit zou in ieder geval verklaren waarom iemand die jaren getraind heeft en na een jaar niet trainen extreem snel terug kan komen op zijn oude niveau.

Ik sta in ieder geval open voor het bestaan van hyperplasia in skeletspieren van mensen, ondanks dat er geen onomstotelijk bewijs voor is.

[Spuitelf11]

De wetenschap is het nog niet eens over Hyperplasia. Het moeilijke is het vaststellen van hyperplasia in mensen. Dit is vanuit een praktisch en etisch oogpunt erg lastig. Ik heb er het een en ander over gelezen en dat het bestaat klinkt voor mij plausibel.

Zo heeft onder andere dit artikel van Jose Antonio PhDm mij ertoe doen geloven dat er een kans bestaat dat hyperplasia in skeletspieren van mensen echt bestaat.

https://www.google.nl/url?sa=t&rct=j...l3q6LEkS6oZHIQ
----------------------------

Dit zou in ieder geval verklaren waarom iemand die jaren getraind heeft en na een jaar niet trainen extreem snel terug kan komen op zijn oude niveau.

Ik sta in ieder geval open voor het bestaan van hyperplasia, ondanks dat er geen onomstotelijk bewijs voor is in skeletspieren van mensen.

Linkje wat je plaatst gaat naar Wikipedia, maar artikel van Jose Antonio ken ik volgens mij wel, is vrij oud meen ik? Was in ieder geval vooral anekdotisch bewijs.

Maar voor hetgeen je voorstelt heb je geen hyperplasie nodig om te verklaren, hogere densiteit van celkernen en snelle neuromusculaire heradaptatie.

[dynobet]

Linkje wat je plaatst gaat naar Wikipedia, maar artikel van Jose Antonio ken ik volgens mij wel, is vrij oud meen ik? Was in ieder geval vooral anekdotisch bewijs.

Maar voor hetgeen je voorstelt heb je geen hyperplasie nodig om te verklaren, hogere densiteit van celkernen en snelle neuromusculaire heradaptatie.

Hmm is blijkbaar iets mis gegaan. Ik bedoelde deze:
http://www.owascoveloclub.com/Educat...Physiology.pdf

[dynobet]

Maar voor hetgeen je voorstelt heb je geen hyperplasie nodig om te verklaren, hogere densiteit van celkernen en snelle neuromusculaire heradaptatie.

Er zullen vast meerdere mogelijke verklaringen voor zijn (en wellicht is het een combinatie van deze verklaringen). uiteraard speelt het ook een rol dat iemand de techniek van oefeningen al beter beheerst, weet wat qua voeding en training voor hem goed werkt, etc.

Ook het neuromusculaire aspect is zeer interessant. Zo weet ik nog dat het leren en goed beheersen van een 360 flip op een skateboard mij weken al dan niet maanden gekost heeft. Laatst zag ik wat kinderen met skateboards en vroeg ik of ik ook even mag. Binnen 15 minuten deed ik mijn eerste 360 flip (wel niet zo zuiver als vroeger, maar het was wel gelukt).

Wat bedoel je met densiteit van celkernen?

[Spuitelf11]

Er zullen vast meerdere mogelijke verklaringen voor zijn (en wellicht is het een combinatie van deze verklaringen). uiteraard speelt het ook een rol dat iemand de techniek van oefeningen al beter beheerst, weet wat qua voeding en training voor hem goed werkt, etc.

Ook het neuromusculaire aspect is zeer interessant. Zo weet ik nog dat het leren en goed beheersen van een 360 flip op een skateboard mij weken al dan niet maanden gekost heeft. Laatst zag ik wat kinderen met skateboards en vroeg ik of ik ook even mag. Binnen 15 minuten deed ik mijn eerste 360 flip (wel niet zo zuiver als vroeger, maar het was wel gelukt).

Wat bedoel je met densiteit van celkernen?

Een hogere concentratie celkernen in de spiercel. Bij hypertrofie neemt niet alleen het volume toe, ook de hoeveelheid celkernen vanuit de satelliet cellen. Wanneer een spier vervolgens atrofeert blijkt de absolute hoeveelheid celkernen niet te dalen, met andere worden, de hoeveelheid celkernen per volume eenheid wordt groter (volume daalt, aantal celkernen blijft gelijk). Hogere densiteit celkernen dus.

[dynobet]

Duidelijk. Hoe kijk jij eigenlijk zelf aan tegen hyperplasia?