Focus op kracht en niet op massa! Tips zijn zeer welkom

[janjaap2]

ja het is anders, kracht trainen is intesiever > tot het naadje gaan om je PR te zetten. massa trainen is heel iets anders en is veel minder eisend wat betreft het CNS

[Falstyr]

Kracht = trainen van motor eenheden
Massa = trainen van spiervezels

dus ja het is heel anders

[Optimus_Prime]

massa maakt je niet slomer, wat jou slomer maakt is lui zijn. Doe aan KT maar gebruik KT om je main sport (er zal wel een rede zijn dat je Kracht wilt ipv eruit zien als een bodybuilder) maar zorg ervoor dat KT je main sport niet belemmert.

Luister naar Fast en Marnop, al zijn ze allebei bodybuilders(wat een sport apart kan zijn, maar voor de meeste niet is).. ze weten wel het een en ander over spieropbouw ed

Meer kracht als je minder lichaamsgewicht hoeft te verzetten = hogere snelheid

hoeft niet perse te maken te hebben met lichaamsgewicht. Kijk even naar de zwaar gewicht boksers/mma vechters..

Voor de meeste onder ons geldt het zo dat je je echt niet al te druk hoef te maken om welke reps en sets je doet om je main sport te bevorderen zolang je de variatie er maar in houdt.

ik zou eerder op mijn voeding letten, want als iets je sloom maakt is het wel teveel onder je behoefte eten.

[Optimus_Prime]

massa maakt je niet slomer, wat jou slomer maakt is lui zijn. Doe aan KT maar gebruik KT om je main sport (er zal wel een rede zijn dat je Kracht wilt ipv eruit zien als een bodybuilder) te bevorderen, en zorg ervoor dat KT je main sport niet belemmert.

Luister naar Fast en Marnop, al zijn ze allebei bodybuilders(wat een sport apart kan zijn, maar voor de meeste niet is).. ze weten wel het een en ander over spieropbouw ed



hoeft niet perse te maken te hebben met lichaamsgewicht. Kijk even naar de zwaar gewicht boksers/mma vechters..

Voor de meeste onder ons geldt het zo dat je je echt niet al te druk hoef te maken om welke reps en sets je doet om je main sport te bevorderen zolang je de variatie er maar in houdt.

ik zou eerder op mijn voeding letten, want als iets je sloom maakt is het wel teveel onder je behoefte eten.

woops, vergat een woordje

[adon1s]

ja het is anders, kracht trainen is intesiever > tot het naadje gaan om je PR te zetten. massa trainen is heel iets anders en is veel minder eisend wat betreft het CNS

Onwaar, ligt maar net aan de manier waarop je traint.. Dat het zwaarder is is ook onzin.. Zwaarder qua wat? Herstel? Spierconditie? Dat met zwaardere gewichten traint betekend niet gelijk dat een training zwaarder is.


@optimus: Je pikt wel gelijk het meest beroerde voorbeeld eruit, namelijk het voorbeeld waarbij je je lichaamsgewicht gebruikt om de impact te vergroten. Zelfs vetmassa levert hier een bijdrage aan, daar ging het volgens mij ook niet echt over. Een voorbeeld wat meer zou passen is een arm van 30cm doorsnee die even sterk is als een arm van 40cm. Diegene met de 40cm arm moet meer omhoog houden en zal dus minder snel zijn dan die met de 30cm arm. Hetzelfde geld voor sprints en in sporten als voetbal, basketbal enz.

[Optimus_Prime]

goed, maar wat is even sterk? Hoe gaan we dat meten? Ik geloof dat KT zeker kan helpen voor elke sport waar je explosieve kracht voor nodig hebt, maar een hoop is ook de conditie die je hebt

als je je KT doet als een bodybuilder kan het gaan tegenwerken in je hoofdsport, maar praten over 'nutteloze massa' is overtrokken. Bodybuilding is al een sport, en als vechtsporter/voetballer/basketballer.. etc heb je niks te zoeken bij een bodybuild schema

dat wil niet zeggen dat je niks kan leren van bodybuilders, want zij weten enorm veel van spieropbouw, spierafbraak en vaak ook enorm veel over voeding

[Iron Mind]

als je je KT doet als een bodybuilder kan het gaan tegenwerken in je hoofdsport, maar praten over 'nutteloze massa' is overtrokken. Bodybuilding is al een sport, en als vechtsporter/voetballer/basketballer.. etc heb je niks te zoeken bij een bodybuild schema

dat wil niet zeggen dat je niks kan leren van bodybuilders, want zij weten enorm veel van spieropbouw, spierafbraak en vaak ook enorm veel over voeding

inderdaad mijn hoofdsport is eigenlijk waterpolo en ik probeer toch echt een soort van massa trainingsschema te volgen om aan te komen in spiermassa én kracht voor mijn sport. Mijn voeding zal overigens wel afwijken van een bodybuilder die na die 8% vetpercentage toe wil met low carbs etc, maar goed. Dat laat ik buiten beschouwing.

[Optimus_Prime]

zeker! en dat over voeding moeten we zeker niet buiten beschouwing laten.

Een bodybuilder moet gefocussed zijn op voeding zodat bepaalde spieren goed zichtbaar zijn die alleen zichtbaar zijn bij een bepaald vet percentage (zover als ik het snap he), maar voor andere sporten zal het vet percentage niet een doorslaggevende factor zijn of hij/zij goed is in zijn/haar sport, wat wel een factor is, is hoe de sport hem/haar genoeg energie geeft om een optimaal resultaat te behalen, en hier ligt de link over voeding voor de bodybuilder en de andere athleten (denk ik!)

met vechtsporten heb je gewichtsklasses, maar hier kan spiermassa zelfs in je nadeel werken als je bedenkt dat spieren zwaarder zijn dan vet

Zoals bodybuilders iets mee zouden kunnen pikken over conditie training zouden mensen die KT gebruiken als optimaliserende factor voor hun hoofdsport kunnen leren van bodybuilders, en ik denk dat dit een goede site is om van elkaar te leren

[Iron Mind]

zeker! en dat over voeding moeten we zeker niet buiten beschouwing laten.

Een bodybuilder moet gefocussed zijn op voeding zodat bepaalde spieren goed zichtbaar zijn die alleen zichtbaar zijn bij een bepaald vet percentage (zover als ik het snap he), maar voor andere sporten zal het vet percentage niet een doorslaggevende factor zijn of hij/zij goed is in zijn/haar sport, wat wel een factor is, is hoe de sport hem/haar genoeg energie geeft om een optimaal resultaat te behalen, en hier ligt de link over voeding voor de bodybuilder en de andere athleten (denk ik!)

met vechtsporten heb je gewichtsklasses, maar hier kan spiermassa zelfs in je nadeel werken als je bedenkt dat spieren zwaarder zijn dan vet

Zoals bodybuilders iets mee zouden kunnen pikken over conditie training zouden mensen die KT gebruiken als optimaliserende factor voor hun hoofdsport kunnen leren van bodybuilders, en ik denk dat dit een goede site is om van elkaar te leren

Inderdaad, ik zou het denk ik niet/minder goed doen op 100gram carbs op dagen dat ik train voor waterpolo, want ik heb eigenlijk geen rustdagen. Maar inderdaad het principe achter trainen is voor bodybuilders en andere sporters hetzelfde. Kracht/Massa toename. Het prikkelen en/of verbeteren van spieren. Alleen verschilt de voeding vaker wat betreft het invullen ervan.

Ik ben het er verder mee eens dat dit inderdaad een goede site is om van elkaar te leren

[adon1s]

goed, maar wat is even sterk? Hoe gaan we dat meten? Ik geloof dat KT zeker kan helpen voor elke sport waar je explosieve kracht voor nodig hebt, maar een hoop is ook de conditie die je hebt

als je je KT doet als een bodybuilder kan het gaan tegenwerken in je hoofdsport, maar praten over 'nutteloze massa' is overtrokken. Bodybuilding is al een sport, en als vechtsporter/voetballer/basketballer.. etc heb je niks te zoeken bij een bodybuild schema

dat wil niet zeggen dat je niks kan leren van bodybuilders, want zij weten enorm veel van spieropbouw, spierafbraak en vaak ook enorm veel over voeding

Meten in de zin van snelheid maal kracht. Je begint er een heel lulverhaal omheen te bouwen. In essentie gaat het er gewoon om waar je de nadruk op legt, kracht of massa. Massa is nutteloos als het geen nut heeft voor je doel, voor veel sporten heeft massa ook geen nut, wel de kracht die veelal toeneemt.
Vind dat je erg zwart wit denkt over kracht en massa. Denk je dat iemand die altijd op kracht traint altijd kan blijven groeien in kracht op hetzelfde schema? Veelal zie je dat er in blokken gewerkt wordt (periodisering). Zo zijn de blokken bij iemand die vooral op kracht traint meer krachtgericht, maar zijn er ook hypertrofie fases aanwezig. Iemand die vooral voor massa gaat is het net andersom. Iemand die weer aan een vechtsport doet en bijv. naar een zwaardere gewichtklasse wil zal misschien op 40%/50% zitten en daarnaast vlak voor een wedstrijd meer conditiegericht traint.

[erik639]

jullie hebben het gehad over massa en kracht. Uiteraard is massa goed. Hoe meer massa je als persoon krijgt hoe meer kracht je ook zult krijgen, maar!!! er bestaat ook iets zoals de samenwerking tussen spiervezels en spiergroepen.

Uiteraard zijn bodybuilders onwijs sterk en gespierd. maar concentreren ze zich niet op de snelheid van de oefeningen. Daarentegen zijn powerlifters een heel stuk sterker, omdat ze daar juist wel op concentreren terwijl ze mischien dezelfde massa hebben als bodybuilders.

Als je een bodybuilder vergelijkt met een powerlifter komt een bodybuilder niet in de buurt. Een powerlifter bankdrukt hoger dan 400 kg. Terwijl een bodybuilder rond de 300 zit. Een powerlifter gebruikt bijvoorbeeld tot op 70 % van zijn spiervezels terwijl een bodybuilder zit rond de 30%.

Jullie hebben het ook gehad over sprinters. Kijk je hebt rode en witte spiervezels. We weten als het goed is allemaal dat de rode voor duur is en de witte voor korte kracht explosies. Bodybuilders en powerlifters trainen echter de witte spiervezel.

Wat denken jullie van sprinters. Die concentreren zich puur op de witte. Maar toch is hun massa niet te vergelijken met bodybuilders. En toch sprinten ze velen malen harder. Hoe kan dit, als de witte spiervezel voor korte kracht explosies zijn, en dus ook voor korte duur snelheid???

Er zijn drie mogelijkheden.

1: De theorie over de witte en rode spiervezel is een leugen. En dus ook de samenwerking tussen spievezels en spiergroepen.
2: De bodybuilders, krachtatleten en powerlifters sprinten sneller als sprinters.
3: De sprinters zijn sterker dan bodybuilders, krachtatleten en powerlifters.

Als punt 1 het geval is: Waarom zijn er dan mensen die minder spiermassa hebben dan ik en die veel zwaarder pakken? Tenzij kracht en snelheid niet 1 is.

Ik zit te denken aan dat de sprinters sterker, en dus zwaarder kunnen pakken in hun benen dan bodybuilders, powerlifters en strongman atleten.

Als ik het mis heb dan wil ik dat graag horen.

[erik639]

Uiteraard hebben sprinters wel spiermassa maar niet zoveel als bodybuilders en dergelijke. Maar ze gebruiken tot op bijna 100% van hun spiervezel. Anders zijn ze niet zo snel.

[Falstyr]

Als we kilo voor kilo bekijken en aanspraak spiervezels/motor eenheden zijn turners het sterkst.

[adon1s]

jullie hebben het gehad over massa en kracht. Uiteraard is massa goed. Hoe meer massa je als persoon krijgt hoe meer kracht je ook zult krijgen, maar!!! er bestaat ook iets zoals de samenwerking tussen spiervezels en spiergroepen.

Uiteraard zijn bodybuilders onwijs sterk en gespierd. maar concentreren ze zich niet op de snelheid van de oefeningen. Daarentegen zijn powerlifters een heel stuk sterker, omdat ze daar juist wel op concentreren terwijl ze mischien dezelfde massa hebben als bodybuilders.

Als je een bodybuilder vergelijkt met een powerlifter komt een bodybuilder niet in de buurt. Een powerlifter bankdrukt hoger dan 400 kg. Terwijl een bodybuilder rond de 300 zit. Een powerlifter gebruikt bijvoorbeeld tot op 70 % van zijn spiervezels terwijl een bodybuilder zit rond de 30%.

Jullie hebben het ook gehad over sprinters. Kijk je hebt rode en witte spiervezels. We weten als het goed is allemaal dat de rode voor duur is en de witte voor korte kracht explosies. Bodybuilders en powerlifters trainen echter de witte spiervezel.

Wat denken jullie van sprinters. Die concentreren zich puur op de witte. Maar toch is hun massa niet te vergelijken met bodybuilders. En toch sprinten ze velen malen harder. Hoe kan dit, als de witte spiervezel voor korte kracht explosies zijn, en dus ook voor korte duur snelheid???

Er zijn drie mogelijkheden.

1: De theorie over de witte en rode spiervezel is een leugen. En dus ook de samenwerking tussen spievezels en spiergroepen.
2: De bodybuilders, krachtatleten en powerlifters sprinten sneller als sprinters.
3: De sprinters zijn sterker dan bodybuilders, krachtatleten en powerlifters.

Als punt 1 het geval is: Waarom zijn er dan mensen die minder spiermassa hebben dan ik en die veel zwaarder pakken? Tenzij kracht en snelheid niet 1 is.

Ik zit te denken aan dat de sprinters sterker, en dus zwaarder kunnen pakken in hun benen dan bodybuilders, powerlifters en strongman atleten.

Als ik het mis heb dan wil ik dat graag horen.

Het zit veel simpeler in elkaar. Als je de eigenschappen bekijkt van een sprinter kom je zelf toch al tot de conclusie dat ze:
1. Een beter aansturing hebben, ze zijn getrainder in hetgeen ze doen. Als een powerlifter z'n hele leven op 1 oefening concentreert zal hij ook sterker erop zijn dan dat hij z'n hele leven op 5 oefeningen concentreert;
2. Aanwezige kracht vs. lichaamsgewicht is bij sprinters groter (kracht om voor te bewegen en dus niet kracht om iets anders zoals een stang te verzetten).
Verder denk ik ook niet dat je dat witte en rode spiervezel verhaal zo zwart wit moet zien.

[Richard075]

Kracht = trainen van motor eenheden
Massa = trainen van spiervezels

dus ja het is heel anders

Hmm dus als ik massa wil trainen nu,hoe spreek ik het beste mijn spierweefsels aan dan?