Push/benen/pull: uitleg en bevindingen.

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

  • #16
    Is goed dat we het niet eens zijn met elkaar zo komt er nog eens een gezonde discussie

    Laat ons zeggen dat je 8 weken een split schema hebt gevolgd en bij schouderdrukken nam je de 50kilo dumbells (mezelf als voorbeeld ) je deed daar 3 setjes met 8 hh mee. Je stapt over op een push / pull schema en je begint met bankdrukken, rondt netjes al u setjes af, en je stapt over op schouderdrukken, maar nu ipv de 50 kilo dumbells moet je de 45 kilo dumbells nemen omdat je schouders vermoeid zijn. Ik kan er moeilijk inkomen dat je dan u schouders een prikkel hebt gegeven om te groeien. Bij triceps ligt het anders vindt ik, je hebt deze opgewarmd en niet vermoeid, dus triceps trainen lijkt me geen probleem. Het valt ook allemaal te zien met welke intensiteit je traint, ik train tot die spier niet meer kan, als ik dan nog schouders moet doen doen deze verschrikkelijk pijn.

    Jij verwisseld vermoeid zijn, eigenlijk uitgeput met opgewarmd. Ik ervaar dit probleem bij deze trainingsprinciep maar daarom niet iedereen, ik train het liefst dat ik push en pull bewegingen kan doen in één training, dan voel ik pas dat ik getraind heb.

    Het nadeel bij mij, ik zie het niet als nadeel is dat ik train tot de spier niet meer kan, ik doe dus niet 3-4 setjes maar meestal 7-8 setjes en hh tel ik al helemaal niet. Daarom dat mijn schouders dan waarschijnlijk helemaal uitgeput zijn dat een schouderoef. voor mij dan echt pijn doet.

    En het aantal kilo's dat je pakt tijdens een training zijn toch belangrijk vind ik, ik bedoel hiermee niet welke dumbell of hoeveel schijven op de stang maar het totaal gewicht over alle setjes die je gemaakt hebt

    Grtz
    stil growing

    Comment


    • #17
      Zeker!

      Maar ik begrijp heel goed het verschil tussen opwarmen en echt belasten. maar na 8 setjes bankdrukken kan het niet anders dat je triceps ook vermoeid zijn. misschien niet zo erg alsje schouders, maar je triceps zijn wel degelijk iets meer belast dan 'wat opgewarmd'.maar ik begrijp ook wat je bedoelt.. Maar:

      Je stapt over op een push / pull schema en je begint met bankdrukken, rondt netjes al u setjes af, en je stapt over op schouderdrukken, maar nu ipv de 50 kilo dumbells moet je de 45 kilo dumbells nemen omdat je schouders vermoeid zijn. Ik kan er moeilijk inkomen dat je dan u schouders een prikkel hebt gegeven om te groeien.
      Juist, je schouders zijn al vermoeid. Dat betekent dus dat ze al 7 of 8 sets bankdrukken op hun kl*te hebben gehad en al flink belast zijn (lees: een deftige groeiprikkel hebben gehad). Dat je nu dus iets minder gewicht aankan met schouder presses is logisch, maar dat wil niet zeggen dat het minder effectief is. Schouders worden zeker flink belast met bankdrukken, daarna 'maak je het af' met nog schouder presses. Schouders moeten maximaal werken om je setjes te maken, dus de intensiteit is zeker zo hoog als dat je schouders 'los' van borst zou trainen. alleen het gewicht is dus iets minder.

      Het is en blijft ook een kwestie van voorkeur natuurlijk. Daarover valt ook niet over te discussiëren verder. Als zo'n training je niet bevalt, zijn we snel uitgepraat natuurlijk. Want wie wil er nu een training doen die niet bevalt?

      ik train tot die spier niet meer kan, als ik dan nog schouders moet doen doen deze verschrikkelijk pijn.
      dan moet je zo'n schema idd niet volgen, want dat schiet niet op dan natuurlijk.

      Maar dan nog: wat 'weegt' (figuurlijk dit keer) zwaarder? zwaarder tillen wat gewicht betreft (heftigere groeiprikkel) of vaker aanpakken (iets minder heftige, maar wel vakere groeiprikkel).
      want als je schouders op een andere dag wilt trainen dan borst, zal er meer tijd zitten tussen 2 borst trainingen (en 2 schoudertrainingen. alá split dus) dan dat je beiden in 1 training doet (borst, schouders samen met triceps alá push/pull).
      Dus waar zit em dan de meeste winst in?
      1) zwaar tillen, minder vaak een groeiprikkel
      2) iets minder zwaar tillen en vaker een groeiprikkel.

      Mijn ervaring (ook al is het nog niet zo heel veel ervaring vergeleken met sommige anderen) zegt, dat vaker aanpakken een beter resultaat geeft. Ik heb een aantal jaar in een split getraind en ben toen overgestapt op een iets hogere frequentie (iets van 2 keer een priergroep binnen 11 dagen ofzo) en heb toen een mooie vooruitgang geboekt.
      Later ook nog eens terug gegaan naar een split, maar daar bleven de resultaten toch wat hangen. toen weer overgestapt naar een schema waarbij spieren vaker aangepakt worden, en weer een mooie vooruitgang.

      Maar er zijn ook zat mensen die gewoon super gaan op een 'normale' split.

      En het aantal kilo's dat je pakt tijdens een training zijn toch belangrijk vind ik, ik bedoel hiermee niet welke dumbell of hoeveel schijven op de stang maar het totaal gewicht over alle setjes die je gemaakt hebt
      Kan ik me wel in vinden gedeeltelijk, alhoewel dat niet in het oneindige doorgaat natuurlijk.
      even een voorbeeldje waarbij ik wel even al het bovenstaande (de discussie over 'voorvermoeien' door eventuele andere oefeningen) buiten beschouwing laat.
      3 sets van 10 reps met 100 kg = 3000 kg (die 100 kg is het maximale gewicht dat je voor 10 reps kan doen)
      je kan ook 6 sets van 10 reps met 50kg doen = ook 3000 kg (maar je geeft dan geen maximale prikkel omdat je spier niet maximaal hoeft in te spannen om die 10 reps te halen.


      groet.
      Bezoek ook eens het forum.

      Comment


      • #18
        Je hebt toch gelijk Snipke!

        ten minste, ten dele.

        Ik quote 3XL (en de man weet waar hij over praat):
        Een spier voelt niet hoeveel kilo de belasting is, maar eerder in licht, middel zwaar en zwaar.
        idd, een spier kan niet tellen, maar een spier (eigenlijk de aansturing) kan wel bepalen of het een gewicht is waarbij veel of weinig MU moeten worden aangevuurd en welke (groot/klein)

        Wat dat aangaat zal een laag gewicht altijd minder MU's activeren en in sommige gevallen alleen de kleine, Of je nu vermoeid bent of niet.


        Trainen met zware gewichten zal dus altijd een ander effect hebben als trainen met lichte gewichten
        MU vezels zijn dus de vezels die je als trainee aan wilt spreken. die zorgen voor de meeste massa.
        Dus als je lichter pakt, pak je ook minder MU vezels aan, dus minder groei. Jij (Snipke) zei "GEEN prikkel", maar het is dus "minder prikkel".

        Je had dus gelijk.

        Weer wat geleerd!
        Bezoek ook eens het forum.

        Comment


        • #19
          Bwa het ging niet echt om gelijk te hebben, het was een goed punt waar een gezonde discussie over ging, kunnen alleen maar allemaal van leren.

          Ik bedoelde het eigenlijk zoals u het nu uitlegt, ivm de moto units maar dan moest ik weer effe mijn lessen erbij nemen om het zo uit te leggen en daar had ik echt geen zin naar.

          Daarom dat ik ook niet zo veel zie in het systeem van voorvermoeien, misschien voor de borst wel intersant omdat deze al veel nodig heeft om echt vermoeid of uitgeput te geraken, maar zeker niet voor andere spiergroepen

          Grtz
          stil growing

          Comment


          • #20
            Nee, het gaat uiteraard niet om gelijk hebben, maar het is wel handig om te weten wat nou de waarheid is.

            Zo leer ik weer bij! en misschien hebben andere lezers er ook wat aan.
            Bezoek ook eens het forum.

            Comment

            Sidebar top desktop

            Collapse

            Actieve discussies

            Collapse

            porn porn porn porn porn porn porn porn porn porn porn porn porn porn porn porn porn
            erotik film izle Rus escort gaziantep rus escort
            Antalya Escort
            sikis
            gaziantep escort
            gaziantep escort
            İstanbul Escort
            istanbul escort bayan
            sisli escort beylikduzu escort bayan
            antalya escort atakoy escort
            umraniye escort bayan
            Very sweethearts get banged by pretty pals Баба посидела анусом на крепком стояке fotos de vaginas sexis
            Working...
            X