Carc Cycling hulp

**marnop** · 26-10-2010, 12:46

Van mij heb je al een antwoord gehad op DBB.
Er is hier op BN laatst een discussie geweest over cycling, zoek die anders even op.

**dynobet** · 26-10-2010, 15:42

geen wonder dat jij je niet helemaal lekker voelt. je krijgt waarschijnlijk niet genoeg binnen van de essentiele vetzuren, vrij weinig kh, en een onnodig hoge hoeveelheid eiwitten.

e73/k20v7%?? goedgekeurd??
ik heb alle topic van jou doorgelezen, en nergens heeft iemand een dergelijke verhouding ekv goedgekeurd.

initieel was jouw voorstel e30, k60, v10%. je kreeg de tips om de stickys te lezen (waarin de voor jou relevante info staat), en als specifiekere tip om je vetten en eiwitten flink omhoog te gooien, en je koolhydraten lager te doen.

je tweede voorstel was e48, k38, v16
(in totaal 102% wat dus nooit kan, en van je schema klopte echt geen ene drol qua voedingswaarden van producten, en ekv waarden).

Hierop kreeg je weer de om je vetten flink omhoog te doen naar 30%. er heeft nooit iemand wat "goedgekeurd", en naar mijn mening gooi je alle advies in de wind. en het maken van een schema ben je blijkbaar ook niet erg goed in, omdat voedingswaarden gewoon niet kloppen (bijvoorbeeld je neemt 30g whey na de training met 200ml halfvolle melk en denk dat er 11g vet inzit. dat zou betekenen dat in jouw whey 28g vet zou zitten per 100g). je grammen van ekv komen niet overeen met kcal en %en.

wat heeft het dan voor nut om een schema te maken? En wat heeft het voor een nut om jou advies te geven, als je er uiteindelijk niets mee doet?
------------------------------------

Maak eerst eens een fatsoenlijk voedingsschema (aan de hand van de info in de stickys, met de voedingswaarden die je af hebt gehaald van de producten die je eet), en als je een goed schema hebt wat wel aardig is, wil ik je best helpen met een goed carb cycle schema.

succes

**marnop** · 26-10-2010, 15:52

Dynobet,

ik heb hem vandaag op DBB het onderstaande geadviseerd, heb jij nog aanvulling toevoeging? :

Re: Carbcycling hulp?
Okee,
je traint dus 4 dagen per week en steeds 2 aaneengesloten dagen, dat is wat lastiger.
Als je om de dag zou trainen dan is carbcyclen wat makkelijker bij 4x per week, maar het kan evengoed wel, alleen moeten de verschillen dan dichterbij elkaar liggen.

Je kan met eiwitten op ca 3gr per kg bw gaan zitten.
Dan zit je op ca 250gr dat houd je op elke dag aan.
vetten houd je ook stabiel op 80gr per dag.
De carbs 300gr op trainingsdagen is ideaal, maar je mag anders wel iets lager gaan.
Je zat de laatste tijd op 83, dat is iig veel te laag, ga dan eerst een tijdje op de 200 zitten voor de trainingsdagen en de rustdagen op de helft daarvan.

Dan zou je goed moeten uitkomen.
Je zit dan evengoed nog wel hoger dan je zelf opgeeft aan onderhoud(wat ik te weinig vind)
op trainigsdagen:
E =250=1000cal
K =200=800cal
V = 80=720cal
-= 2520cal op trainingsdagen
rustdagen
E =250=1000cal
K =100=400cal
V = 80=720cal
-= 2120 cal op rustdagen

Ik ga er wel van uit dat je ook wat cardio enz doet?

Hoe kom je eigenlijk aan dat getal van onderhoud van 1874? Ik vind dat wel erg weinig voor iemand van 80kilo. Volgens mij moet jij rond de 2400cal tot 2600cal zitten.

Volgens de harrisbenedict zou jouw onderhoud zelfs op de 3000cal zitten.
http://www.giantpt.com/voeding-gewic...ebehoefte.html

Kijk het maar eens na.
Dan zie je dus dat die 300gr KH die ik eerst opgaf helemaal niet zoveel was.

Wat ik net heb voorgerekend is wat ik denk dat je nodig hebt, je kan als je de HarrisBenedict aanhoud dus meer nemen.
Maar begin anders eerst met mijn voorstel en doe dat een maand, kijk dan wat het voor je doet.
Verlies je teveel vet in die korte tijd maar ook veel gewicht dan verlies je ook spiermassa, dan ga je toch weer wat omhoog in eiwitten en ietsje in KH.
Voel je je slap dan gooi je op alle dagen 50gram KH er bij.

Denk dat je hiermee een flinke stap verder bent.

**dynobet** · 26-10-2010, 16:31

zijn caloriebehoefte is gemiddeld rond de 3000 (inclusief 4x pw KT + cardio etc). hij zou dus moeten gokken op een 2500 kcal per dag. dus over de hele week gezien wil hij ongeveer een 17500 kcal nemen.

op trainingsdagen kan hij dan tegen de 2700 kcal eten, op rustdagen wellicht tegen de 2300 (gemiddeld is dit 2500 kcal per dag).

dan krijg je iets als volgt:

maandag: 2700 kcal: e225, k300, v66
dinsdag: 2700 kcal: e225, k300, v66
woensdag: 2300 kcal: e225, k150, v88
donder: 2700 kcal: e225, k300, v66
vrijdag: 2700 kcal: e225, k300, v66
zaterdag: 2300 kcal: e225, k150, v88
zondag: 2300 kcal: e225, k150, v88
(gemiddeld 2528 kcal).
--------------------------

Maaaaar,
-wat heeft hij aan deze waarden, als hij zelf niet in staat is om een schema te maken, waarmee hij aan deze waarden komt (aangezien zijn vorige schemas ook van geen kant klopten).
- wellicht heeft hij zijn hele "systeem" in de war gebracht met zijn "foute" manier van cutten.

Ik zou dus eerst gewoon eens focussen op goed en hard trainen, en op onderhoud (3000 kcal per dag) eten volgens een degelijk schema. Hij zal heus wel wat vet verliezen en spiermassa winnen, aangezien hij nog beginner gains zal maken.

ik zou hem dan ook aanraden om een schema te maken van 3000 kcal per dag. en dit door ons te laten "goedkeuren". (en deze keer echt).

**MysticoNL** · 26-10-2010, 18:54

Ik heb mijn schema uiteindelijk laten goedkeuren door iemand op dit forum via PM. Ik ga niemand noemen, maar deze persoon was naar mijn zeggen ervaren en heeft dit schema letterlijk voor mij in elkaar gezet. Enige wat ik moest doen is aangeven wat ik echt niet lustte.

Kijk ik heb ook op DBB aangegeven dat ik met mijn handen in mijn haar zit(zo marnop ook al aangaf). Ik weet wel hoe ik een schema moet invullen, mijn schema's hier waren wel van mijn begin. Na veel gelezen te hebben ben ik verder gegaan op DBB en bodynet eerlijk gezegd vergeten.

Ik heb nu deze vraag op beiden sites gepost omdat ik (gezien mijn huidige schema verre van goed is) alle antwoorden wil vergelijken.

Verder snap ik je frustratie als een "beginner" hier gewoon vragen stelt zonder zelf echt zijn best te hebben gedaan, maar dat is hier niet aan de orde.
Ik weet wat ik moet eten, alleen de hoeveelheden ben ik gewoon sceptisch over!

Ik zal een schema maken betreft de voedingswaarden die jullie mij hebben aangeraden. Mijnnexcuses voor het verkeerd overkomen, want dit was zeker niet mijn bedoeling. Ik dacht dat ik veel wist, maar blijkbaar nog niet genoeg.

Ik appreciateer jullie hulp enorm, wel hoop ik serieus te worden genomen.

**Falstyr** · 26-10-2010, 18:57

Originally posted by MysticoNL View Post

Ik ga niemand noemen, maar deze persoon was naar mijn zeggen ervaren en heeft dit schema letterlijk voor mij in elkaar gezet. Enige wat ik moest doen is aangeven wat ik echt niet lustte.

wasn't me. even voor de duidelijkheid.

**MysticoNL** · 26-10-2010, 19:02

Haha nee. Ik heb wel jou trainingsschema gestolen.

Hij staat nog in mijnn PM. Mochten jullie het toch niet geloven(begrijp ik volkomen) kan ik hem altijd doorsturen.

Laatste wat ik wil is overkomen als een misbruikende nietswetende jongen, terwijl ik echt moeite doe en blijkbaar verkeerd geïnformeerd ben.

**MysticoNL** · 27-10-2010, 15:01

Hallo,

Na veel gepuzzel en toch nog even alles goed gelezen te hebben, heb ik nu mijn schema af.

Begeleidend schrijven:

Ik heb gekeken naar antwoorden van Marnop, Dynobet en http://www.t-nation.com/free_online_article/sports_body_training_performance/the_carb_cycling_codex(deze werd aangeraden door meerdere mensen/sites)

Er vanuitgaande dat ik goed gerekend heb kom ik via BMRx1.6 uit op 3104 Kcal.
Ik moet dus 2483 eten (20% eraf) om goed te cutten.
Ik weeg 80 kilo, 176 pond.
1.5 x 176 = 264 eiwit inname
1.25(endo) x 176 = 220 KH's inname

264 x 4 = 1056
220 x 4 = 880

1056 + 880 = 1936. Houd dus nog 547 Kcal over voor vetten, ergo 60 gr vet per dag.

High:
264/275/60

Mod:
264/220/60

Low:
264/165/60

Ma: Moderate
Di: High
Wo: low
Do: High
Vr: Moderate
Za: Low
Zo: Low

Schema's staan in de bijlage. Rechts in de schema's staat wat info van Tnation die ik heb proberen na te streven.

Kortom,

Is dit dan wel goed? Maak ik nu geen extreme fouten? Bereik ik hier een mooi cut-status mee?

Attached Files

**sf01** · 27-10-2010, 15:16

pfff. niet 3 xls maken joh. Niemand die zin heeft om eindeloos bestanden te openen. Gooi ze gewoon ff in verschillende tabs van dezelfde xls

**MysticoNL** · 27-10-2010, 15:22

Volkomen gelijk!

Bij deze!

Attached Files

high.xls (26.0 KB, 26 x bekeken)

**sf01** · 27-10-2010, 15:58

neem je elke dag later in de dag whey?
Die zou ik er dan wel uithalen. Midden op de dag whey zonder dat je traint is gewoon loos. Eventueel vervangen voor iets caseinerigs.

Verder is het me sowieso niet duidelijk waar je training valt. Het lijkt er nu op dat je in de avond traint. en daarna dus geen echte maaltijd meer hebt... lijkt me niet wenselijk.

**dynobet** · 27-10-2010, 15:59

heb de bestanden niet geopend, maar de opzet qua verdelingen ziet er goed uit. ikzelf hou niet van moderate days, omdat dat het volgens mij onnodig complex maakt.

wat ik dus meestal doe is je neemt het gemiddelde van moderate en high. en eet dat 4 dagen (op de dagen dat je traint). (in jouw geval 220 + 275 = 495. 495/2 = 247,5g kh per dag. ofwel voor het gemak 250g carbs per dag).

ik zou dan gewoon (voor het gemak) het volgende doen:
maandag: 2600 kcal: e265, k250, v60
dinsdag: 2600 kcal: e265, k250, v60
woensdag: 2260 kcal: e265, k165, v60
donder: 2600 kcal: e265, k250, v60
vrijdag: 2600 kcal: e265, k250, v60
zaterdag: 2260 kcal: e265, k165, v60
zondag: 2260 kcal: e265, k165, v60

dan zijn er maar twee mogelijke dagen. dit is makkelijker met eten, koken, etc. kijk maar of je hier wat aan hebt.

**MysticoNL** · 27-10-2010, 18:36

@sf01

Ik neem mijn whey + banaan na mijn training. De maaltijd daarna is dan mijn avondeten. Ik train namelijk rond half 5. Ma/di/do/vr zijn mijn trainingsdagen

Betreft whey in de low dag(niet trainen) dat is halverwege de avond all day protein van XXL Nutrition.

@dynobet
Ziet er inderdaad makkelijker uit. Ik ga gewoon low en high doen

Dankje

**sf01** · 27-10-2010, 21:42

ze kunnen het leuk al day whey noemen... maar whey overdag los van een training is gewoon zonde van je geld. Koop dan eerder nog een pot met caseine voor die dagen.
Whey piekt snel en hevig. Een tijdje dus meer dan je nodig hebt... en dan is het weer weg. Je zal dus maar een deel van de amino's gebruiken. De rest word gewoon geoxideerd.

Carc Cycling hulp