Ik moet veel afvallen, maar wil ook sterker worden.

[pescatore]

Niet in grammen voeding aangezien 1 gr vet veel meer kcal is dan eiwit en kh

[pescatore]

en dat is de reden dat jij 25 euro vraagt voor een goed schema en ik het gratis doe xD

Ik zie t verband niet...

[akito]

Ik denk dat zo'n formule misschien op gaat voor een bodybuilder, maar niet voor iemand met een fors overgewicht.

Met deze formule zou ik aan 29% koolhydraten, 30% eiwit, 41% vet komen.

Lijkt me veel te veel vet voor mijn doel. Toch?

Je pakt je vet vrije massa dus dat is je gewicht - vet stel dat is bij jou 80kg (ik neem aan dat het wat meer is maar ik neem even snel een makkelijk rond getal)

80 * 0,8 = 64 gram vet (staat gelijk aan 64 * 9 = 576 kcal)
80 * 2,2 = 176 gram eiwit (staat gelijk aan 176 * 4 = 704 kcal)
(Basisbehoefte -800) - 704-576 is het aantal kcal dat je nog uit KH mag halen, het antwoorden hieruit delen door 4 is het aantal gram KH dat je er nog bij mag nemen.

[Hajar]

Je pakt je vet vrije massa dus dat is je gewicht - vet stel dat is bij jou 80kg (ik neem aan dat het wat meer is maar ik neem even snel een makkelijk rond getal)

80 * 0,8 = 64 gram vet (staat gelijk aan 64 * 9 = 576 kcal)
80 * 2,2 = 176 gram eiwit (staat gelijk aan 176 * 4 = 704 kcal)
(Basisbehoefte -800) - 704-576 is het aantal kcal dat je nog uit KH mag halen, het antwoorden hieruit delen door 4 is het aantal gram KH dat je er nog bij mag nemen.

Aha, nu doe je VVM x 0,8. In je vorige post schreef je dat niet. Ik ging er daarom vanuit je voor eiwit vvm x 2,2 moest doen, en complete lichaamsgewicht x 0,8.

Maar blijkbaar moet de 0,8 vet ook keer vvm en niet lichaamsgewicht. Daar zat er verwarring dus.

[dynobet]

Wat belangrijk is om als eerste het aantal kcal wat je gaat eten per dag vast te stellen. Gezien het feit dat jouw gewicht en vet% zeer hoog zijn, kunnen we best fors in de kcal gaan snijden (niet te overdreven).

rekening houdend met jouw lichaamsgewicht en vet%, zou ik beginnen met:
2500 kcal: e225, k225, v77. Dit komt ongeveer overeen met de verdeling die akito ook al aangaf.

Percentages moet je je niet mee bezighouden.
eet je 1200 kcal per dag, en je eet 225g eiwitten, dan zou dit 75% zijn.
eet je 3600 kcal per dag, en je eet 225g eiwitten, dan zou dit 25% zijn.
percentages zeggen dus bar weinig.

Probeer zelf maar even een schema te maken wat aansluit bij:
2500 kcal: e225, k225, v77. tof trouwens dat je je er goed in wil verdiepen, dat zie ik graag.

succes ermee.

[Catty]

Ik zie t verband niet...

het verband is dat ik met wel enige sportervaring tips geef, die achteraf voor deze persoon helemaal niet haalbaar is.
nu ik het terug lees, HIIT voor iemand van 140 kg, dat is ook belachelijk xD

het verband wat jij zoekt is dat dyno een eetschema fixt wat perfect voor OP/TS is tegen betaling (hij besteed natuurlijk ook tijd hierin) en ik probeer het gratis, maar dan is het wel heel wat minder geworden xD

[Hajar]

rekening houdend met jouw lichaamsgewicht en vet%, zou ik beginnen met:
2500 kcal: e225, k225, v77. Dit komt ongeveer overeen met de verdeling die akito ook al aangaf.

Volgens berekening akito zou ik komen op 45%K, 30%E en 25%V.

Wat jij aangeeft 36%K, 36%E en 27%V.

Jij gaat dus vooral lager in de carbs zitten. Heb ik vanochtend net 10kilo havermout ingekocht.

Wat betreft het eiwit, 36% is behoorlijk wat maar met whey/casseïne zou ik daar wel aan kunnen komen. Nu heb ik echter op diverse websites gelezen dat je nooit boven 35% kcal-opbrengst uit eiwit mag gaan zit. Dit omdat 35% de toxische ondergrens is.

Nou weet ik dat er wel meer onzin op internet staat natuurlijk, dus ik neem niet zomaar alles voor waar aan, maar ik heb dit best vaak gelezen. Hoe denk jij hier over? (ik zag best vaak dat BB-ers 40% uit eiwit halen, dus zo erg zal het waarschijnlijk niet zijn)

[dynobet]

ik herhaal:

Percentages moet je je niet mee bezighouden.
eet je 1200 kcal per dag, en je eet 225g eiwitten, dan zou dit 75% zijn.
eet je 3600 kcal per dag, en je eet 225g eiwitten, dan zou dit 25% zijn.
percentages zeggen dus bar weinig.

Er is NUL bewijs dat een bepaalde hoeveelheid te veel is, mits men voldoende vocht binnenkrijgt EN geen problemen met de nieren heeft. Als iemand het tegendeel beweert, dan vraag ik diegene om met één wetenschappelijk onderzoek te komen. dit bestaat namelijk niet.

maar stel dat er iets mis zou gaan vanaf een bepaalde hoeveelheid? dan zou dit gebeuren bij bepaalde ABSOLUTE hoeveelheden, en niet bij een percentage.

stel jij eet 1600 kcal per dag. je eet 160g eiwitten. dit is 40%.
dat zou dan teveel zijn?

maar stel jij eet opeens 3000 kcal. en je eet 240g eiwitten. dit is 32%.
Je eet dan anderhalf maal zoveel eiwitten, maar dat zou dan niet teveel zijn?
nogmaals let niet op percentages, maar kijk naar absolute hoeveelheden.

[pescatore]

Volgens berekening akito zou ik komen op 45%K, 30%E en 25%V.

Wat jij aangeeft 36%K, 36%E en 27%V.

Jij gaat dus vooral lager in de carbs zitten. Heb ik vanochtend net 10kilo havermout ingekocht.

Wat betreft het eiwit, 36% is behoorlijk wat maar met whey/casseïne zou ik daar wel aan kunnen komen. Nu heb ik echter op diverse websites gelezen dat je nooit boven 35% kcal-opbrengst uit eiwit mag gaan zit. Dit omdat 35% de toxische ondergrens is.

Nou weet ik dat er wel meer onzin op internet staat natuurlijk, dus ik neem niet zomaar alles voor waar aan, maar ik heb dit best vaak gelezen. Hoe denk jij hier over? (ik zag best vaak dat BB-ers 40% uit eiwit halen, dus zo erg zal het waarschijnlijk niet zijn)

Genoeg water drinken

[Ximon1975]

Hey


Laat je niet gek maken door de weegschaal maar kijk in de spiegel en luister naar je eigen lichaam.
Je voelt de verandering sneller dan dat de weegschaal het aangeeft.
Geef de moed ook niet op als het volgens jouw niet snel genoeg gaat
of als het prive of op je werk niet lekker gaat want dan val je misschien weer in dat gat waar je uit wilt.
En heb je en keer een dip check wat van die motivatie filmpjes die helpen meestal ook wel

Gr Ximon

[akito]

Nou weet ik dat er wel meer onzin op internet staat natuurlijk, dus ik neem niet zomaar alles voor waar aan, maar ik heb dit best vaak gelezen. Hoe denk jij hier over? (ik zag best vaak dat BB-ers 40% uit eiwit halen, dus zo erg zal het waarschijnlijk niet zijn)

Voedingswetenschappers beweren nog steeds dat een dagelijkse eiwitinname boven de 2 gram per kilo lichaamsgewicht de nieren kan overbelasten. Deze ongerustheid is echter theoretisch, want geen enkel wetenschappelijk onderzoek heeft aangetoond dat hoge eiwitinname tot nierschade of nierfalen heeft geleid bij mensen met gezonde nieren. Als je voldoende water drinkt, voorkom je namelijk een (te) hoge concentratie eiwitten in je nieren en urine. Let wel: hoge eiwitconsumptie kan wel schadelijk zijn voor mensen die reeds aan een nieraandoening lijden.
Verder echt tof dat je zelf aan de gang wil trouwens en bereid bent om er tijd in te stoppen, ieder nieuw lid zou zoals jij moeten zijn

[Patricia86]

Er is NUL bewijs dat een bepaalde hoeveelheid te veel is, mits men voldoende vocht binnenkrijgt EN geen problemen met de nieren heeft. Als iemand het tegendeel beweert, dan vraag ik diegene om met één wetenschappelijk onderzoek te komen. dit bestaat namelijk niet.

Dat er geen wetenschappelijk onderzoek is, wil niet zeggen dat het volledige waarheid is. De hoeveelheden eiwitten die sommige mensen in deze sport nemen is soms uitzonderlijk hoog. Bij recreatieve amateursporters waarschijnlijk nog hoger dan bij pro's met vergelijkbare stats.

Als een onderzoek wordt gedaan op 20 mannen tussen de 20 en 35 jaar, klinkt dat als een erg betrouwbaar onderzoek. Maar datzelfde onderzoek wordt totaal anders als die mannen bijvoorbeeld herstellende zijn van kanker of annorexia. Een onderzoek op spieropbouw op een desbetreffende doelgroep is dan in de meeste gevallen ook nutteloos voor een krachtsporter. Zon iemand is in staat om sneller massa op te bouwen dan een doorgewinterde sporter.
Welke onderzoeken zijn dan wel gericht op krachtsporters? Onderzoeken die gefinancierd worden door bijvoorbeeld een supplementen merk. En daar kan je in veel gevallen toch wel aan de betrouwbaarheid twijfelen. Simpelweg omdat ze baad hebben bij een bepaalde uitkomst, en daardoor niets verkeerd doen als ze bijvoorbeeld maar een half onderzoek openbaar maken en daardoor een ander beeld wekken.

Nu gaat dit om een overmatige eiwitconsumptie met betrekking tot de nieren. Wie zou zon onderzoek financieren? De nierstichting richt zich eerder op bijvoorbeeld de invloed van alcohol op de nieren.
Neemt niet weg dat we uit ander onderzoeken wel een conclusie kunnen trekken die relevant kunnen zijn. Zoals dat er een grens ligt aan wat de nieren kunnen hebben. Maar hoe en waar die grens ligt? Zou het niet logisch zijn als dat per individu enorm verschil? En dat de invloed van bijvoorbeeld 2 extra eiwitshakes per dag voor een gewoon mens totaal anders is dan iemand die bijvoorbeeld 4 gram eiwit per dag eet??

maar stel dat er iets mis zou gaan vanaf een bepaalde hoeveelheid? dan zou dit gebeuren bij bepaalde ABSOLUTE hoeveelheden, en niet bij een percentage.

Wat is mis gaan?
Futloos en veel minder energie valt bij mij niet onder 'goed gaan'. Dan kan je nog een ijzeren discipline hebben,... minder energie is altijd kut in een dieet. Zeker als je met hetzelfde kcal aantal en een andere verhouding meer energie kan hebben (en dus intensiever trainen, overdag actiever, dieet makkelijker strak volhouden, ect).

[Patricia86]

Daarbij lijkt me (maarja, ik heb ook geen benul van die dingen) dat als iemand die altijd ongezond heeft geleefd, en nooit heeft gesport, al enorme progressie gaat boeken als hij dat wel ineens gaat doen. En dat dat al zwaar genoeg is, zonder gelijk op een zwaar dieet te gaan. Want wat is belangrijker, het eindtotaal over 3 maand, of het eindtotaal over een jaar en de rest van zijn leven?

Iemand wordt niet te zwaar van de lucht, het heeft altijd een oorzaak. En wat nu als de ts iemand is die juist erg makkelijk gaat snacken als hij erg vermoeid is? Of juist als het even tegenzit? Zijn allemaal dingen om rekening mee te houden. Want het klinkt leuk om te zeggen dat volhouden belangrijk is, maar lange termijn resultaat is vaak ook beter als je rekening houdt met de zwakkere momenten. Discipline is iets wat je moet leren, óók hierbij (want op 1 front discipline hebben wil nog niet zeggen dat je het op andere fronten ook hebt).

Ik weet dat het bij mijzelf een grote rol speelt als ik teveel van mezelf verlang. Zware trainingen, volle dagen en korte nachtrusten... tjah dan nekken die korte nachrusten me al snel. Als ik 3 dagen te weinig slaap wil ik alles opeten wat zoet is (en nee, ik heb dan geen rem). Toen ik daar eenmaal achter kwam was het makkelijker omdat ik er rekening mee kon houden.
Ik maak er dan ook geen geheim van dat ik als dikkertje ben begonnen met sporten. Ik begon met vallen en opstaan, zwaar gemotiveerd en net zo goed terugslagen. 101 verkeerde manieren gedaan waarvan ik dacht dat het de juiste waren. Maar juist de laatste tijd (nu ik progressie boek waar ik niet meer op gehoopt/verwacht had) vraag ik me wel eens af hoe dat zou zijn geweest als ik normaal was gestart. Want wie zegt mij dat mijn huidige progressie niet beter was geweest als ik altijd normaal had gegeten? En hoe frustrerend zou het zijn als de TS (die nog een lange weg te gaan heeft) dat straks krijgt?

[dynobet]

Dat er geen wetenschappelijk onderzoek is, wil niet zeggen dat het volledige waarheid is. De hoeveelheden eiwitten die sommige mensen in deze sport nemen is soms uitzonderlijk hoog. Bij recreatieve amateursporters waarschijnlijk nog hoger dan bij pro's met vergelijkbare stats.

Als een onderzoek wordt gedaan op 20 mannen tussen de 20 en 35 jaar, klinkt dat als een erg betrouwbaar onderzoek. Maar datzelfde onderzoek wordt totaal anders als die mannen bijvoorbeeld herstellende zijn van kanker of annorexia. Een onderzoek op spieropbouw op een desbetreffende doelgroep is dan in de meeste gevallen ook nutteloos voor een krachtsporter. Zon iemand is in staat om sneller massa op te bouwen dan een doorgewinterde sporter.
Welke onderzoeken zijn dan wel gericht op krachtsporters? Onderzoeken die gefinancierd worden door bijvoorbeeld een supplementen merk. En daar kan je in veel gevallen toch wel aan de betrouwbaarheid twijfelen. Simpelweg omdat ze baad hebben bij een bepaalde uitkomst, en daardoor niets verkeerd doen als ze bijvoorbeeld maar een half onderzoek openbaar maken en daardoor een ander beeld wekken.

Nu gaat dit om een overmatige eiwitconsumptie met betrekking tot de nieren. Wie zou zon onderzoek financieren? De nierstichting richt zich eerder op bijvoorbeeld de invloed van alcohol op de nieren.
Neemt niet weg dat we uit ander onderzoeken wel een conclusie kunnen trekken die relevant kunnen zijn. Zoals dat er een grens ligt aan wat de nieren kunnen hebben. Maar hoe en waar die grens ligt? Zou het niet logisch zijn als dat per individu enorm verschil? En dat de invloed van bijvoorbeeld 2 extra eiwitshakes per dag voor een gewoon mens totaal anders is dan iemand die bijvoorbeeld 4 gram eiwit per dag eet??

Wat is mis gaan?
Futloos en veel minder energie valt bij mij niet onder 'goed gaan'. Dan kan je nog een ijzeren discipline hebben,... minder energie is altijd kut in een dieet. Zeker als je met hetzelfde kcal aantal en een andere verhouding meer energie kan hebben (en dus intensiever trainen, overdag actiever, dieet makkelijker strak volhouden, ect).

Ik weet niet waar je verhaaltje op gericht is, of wat het doel ervan is, maar ik heb nergens iets anders beweerd als wat jij nu schrijft.

[pescatore]

Als je het bekijkt vanuit een gewone standaard normaal verdeling is het sowieso lastig onderzoeken als feiten aan te nemen op die schaal. Variantie is theoretisch ook enorm gezien het enorm aantal factoren dat een lichaam meebrengt. Maar het is vaak wel een prima indicatie.

@TS Gewoon lekker aan de slag! Het zal gaandeweg alleen maar makkelijker worden en je zult er op korte termijn in je dagelijks leven al profijt van hebben. Maar wees consequent en eerlijk tegen jezelf. Lekker sporten en gezond eten, meer hoef je niet te doen. Let's get going!!