Clen schadelijk voor lever?

[NastyDjango]

Is clenbuterol net zo schadelijk voor je lever als middelen als dianabol en winstrol?

[baricade]

Is clenbuterol net zo schadelijk voor je lever als middelen als dianabol en winstrol?

alle pillen gaan via de lever dus clenbuterol ook, ook medicijnen die je krijgt van een dokter zijn schadelijk voor je lever.

[kees]

Clenbuterol tast het autome zenuwstelsel aan Je gaat ervan trillen en zweten je lichaams temperateur gaat stijgen hartslag gaat omhoog die in het ergste geval uit kan lopen op een hartaanval.Kans dat je schildklier voorgoed is ontregeld. Dus zal zeker ook je lever zwaar belast worden.
Clen wordt moeilijk afgebroken in je lichaam. Ik zou me maar bedenken voor je aan de clen gaat. Trouwens je bouwt er geen spieren mee op.

[NastyDjango]

Clenbuterol tast het autome zenuwstelsel aan

mee eens

Je gaat ervan trillen en zweten je lichaams temperateur gaat stijgen hartslag gaat omhoog die in het ergste geval uit kan lopen op een hartaanval.Kans dat je schildklier voorgoed is ontregeld.

mee eens

Dus zal zeker ook je lever zwaar belast worden.

je weet het dus niet zeker, ik ga er vanuit, maar is het NET ZO schadelijk als dianabol en winstrol bv.?????

Clen wordt moeilijk afgebroken in je lichaam. Ik zou me maar bedenken voor je aan de clen gaat.

Ik heb me al bedacht, jaren terug ik neem er nooit veel, hooguit 2 tabs p/dag, dat is wel 100 microgram max.

Trouwens je bouwt er geen spieren mee op.

hier ben ik het dus niet mee eens! Als ik clen slik ben ik sterker, en bovendien trekken mn spieren er gruwelijk van strak. Trainen met en zonder clen merk ik overduidelijk, ik mag dan niet die pomp hebben die je hebt met A.S., maar op zeker dat clen spierconditieopbouwend werkt

[Castaway]

Waarom clenbuterol anabolisch werkt, is nog niet helemaal duidelijk. Wel is het zo dat het bij gebruik van clenbuterol je insuline aanmaak omhoog gaat en tevens vet wordt afgebroken.
Is op zich een beetje vreemd, want insuline is zo gezegd vetopbouwend.

In ieder geval zorgt clenbuterol dat het lichaam in paraatheid wordt gebracht, je bent alerter, trillerig, zweterig etc. Het verhoogt je hartslag en het breekt dus vet af.

Vandaar dat je wat strakker eruit komt te zien.

Overigens is 100 mcg best wel hoog gedoseerd. normaal is 40 mcg meer dan voldoende.

Grtz.

[Genjuro]

Waarom clenbuterol anabolisch werkt, is nog niet helemaal duidelijk.

Binding aan de beta-receptoren, voornamelijk aan beta-2 en beta-3. Spijtig genoeg bij de mens een pak minder beta3-receptoren dan bij runderen(waar clen veel bij gebruikt wordt). Daarom is anabolische effect van clenbuterol is bij de meeste mensen te verwaarlozen, en de aantal en de gevoeligheid van de beta3-receptoren verschillen ook nog eens van mens tot mens.

Overigens is 100 mcg best wel hoog gedoseerd. normaal is 40 mcg meer dan voldoende.

40mcg is een startdosis. Geen uiteindelijke dosis. De meesten zitten op 100-150mcg als maxdosis.

Gevaarlijkste side aan (geinformeerd, je hebt altijd wel klojos die 150mcg in 1 keer nemen) clenbuterol-gebruik is hartspierceldood. Bij ratten zou dit beginnen bij een dosis van 0.5mcg/lbs. Is weer niet helemaal overdraagbaar naar mensen natuurlijk(beta-receptor-verschillen), maar toch iets om over na te denken. Daarom hou je het best je max dosis daaronder.

Overlaatst iets nieuws gelezen waar clen dan weer bij patienten met hartfaling hielp raar genoeg. Maar heb ik geen tijd om naar te zoeken.

[kees]

hier ben ik het dus niet mee eens! Als ik clen slik ben ik sterker, en bovendien trekken mn spieren er gruwelijk van strak. Trainen met en zonder clen merk ik overduidelijk, ik mag dan niet die pomp hebben die je hebt met A.S., maar op zeker dat clen spierconditieopbouwend werkt

Als je wel spiermassa mee kan kweken kan je volgens mij geen goede conditie hebben en het gekweekte spiermassa wil niet zeggen dat je meeer spierkracht heb gekregen.

[Castaway]

Daarom is anabolische effect van clenbuterol is bij de meeste mensen te verwaarlozen, en de aantal en de gevoeligheid van de beta3-receptoren verschillen ook nog eens van mens tot mens.

Leuk dat receptoren verhaal.

40mcg is een startdosis. Geen uiteindelijke dosis. De meesten zitten op 100-150mcg als maxdosis.

Ik zei ook niet dat het een uiteindelijke dosis is. Je spreekt zelf al over een max. dosis van 100 - 150 mcg. Dus waarom altijd op je max. dosis zitten als je met 40 - 60 of 80 mcg. voldoende is. Tis net als anabolica, men denkt al snel hoe meer of vaker, hoe beter.

Gevaarlijkste side aan (geinformeerd, je hebt altijd wel klojos die 150mcg in 1 keer nemen) clenbuterol-gebruik is hartspierceldood. Bij ratten zou dit beginnen bij een dosis van 0.5mcg/lbs. Is weer niet helemaal overdraagbaar naar mensen natuurlijk(beta-receptor-verschillen), maar toch iets om over na te denken. Daarom hou je het best je max dosis daaronder.

Inderdaad is clenbuterol cardiotoxisch, maar dat is het al ook bij 40 mcg. Dus aan iedereen de keuze of hij of zij clenbuterol wilt gebruiken.

Grtz.

[Genjuro]

Ik zei ook niet dat het een uiteindelijke dosis is. Je spreekt zelf al over een max. dosis van 100 - 150 mcg. Dus waarom altijd op je max. dosis zitten als je met 40 - 60 of 80 mcg. voldoende is. Tis net als anabolica, men denkt al snel hoe meer of vaker, hoe beter.

beta-receptoren worden ongevoeliger dus moet je meer nemen om hetzelfde effect te blijven behouden. 40mcg gaat na een week nog noppes doen. Of je kan ketofen erbij nemen om die receptoren "schoon" te houden, maar dat heeft nog meer sides en is zeker zo slecht als clen.

Inderdaad is clenbuterol cardiotoxisch, maar dat is het al ook bij 40 mcg. Dus aan iedereen de keuze of hij of zij clenbuterol wilt gebruiken.

Grtz.

Als die studie geen permanente hartschade laat zien onder 1mcg/2lbs is het dan nog niet cardiotoxisch. Uitputting aan taurine zou de reden zijn voor hartschade, dus taurinesupplementatie is een must...

Als je kan, neem gewoon albuterol.

[Castaway]

beta-receptoren worden ongevoeliger dus moet je meer nemen om hetzelfde effect te blijven behouden. 40mcg gaat na een week nog noppes doen. Of je kan ketofen erbij nemen om die receptoren "schoon" te houden, maar dat heeft nog meer sides en is zeker zo slecht als clen.

Daarom is het raadzaam om clenbuterol niet langer dan 2 weken te gebruiken en daarna een rustperiode in te lassen.
Daarnaast kan je inderdaad ketofen nemen, overigens de sides van ketofen wegen niet op tegen de sides van clenbuterol. Tis allebei slecht.

Als die studie geen permanente hartschade laat zien onder 1mcg/2lbs is het dan nog niet cardiotoxisch. Uitputting aan taurine zou de reden zijn voor hartschade, dus taurinesupplementatie is een must...

Als je kan, neem gewoon albuterol.

Dat vraag ik me dus af, in mijn studie (Doping bij sport) over clenbuterol werd gesproken dat zowiezo clenbuterol cardiotoxisch is, ongeacht het feit of je taurine neemt of niet.
Maar geef de link maar naar die studie, ben benieuwd, wil wel eens lezen hoe het onderzoeksresultaat tot stand is gekomen.

Grtz.

[Genjuro]

Dat vraag ik me dus af, in mijn studie (Doping bij sport) over clenbuterol werd gesproken dat zowiezo clenbuterol cardiotoxisch is, ongeacht het feit of je taurine neemt of niet.
Maar geef de link maar naar die studie, ben benieuwd, wil wel eens lezen hoe het onderzoeksresultaat tot stand is gekomen.

Grtz.

Zal hem eens zoeken...

[Genjuro]

referentie naar die studie denk ik, maar dit is niet hetgene ik gevonden had, dat had grafieken, ik zoek verder

J Appl Physiol. 2004 Dec 10; [Epub ahead of print] Related Articles, Links

{beta}2-Adrenergic receptor stimulation in vivo induces apoptosis in the rat heart and soleus muscle.

Burniston JG, Tan LB, Goldspink DF.

Research Institute for Sports and Exercise Sciences, Liverpool John Moores University, Liverpool, United Kingdom.

High doses of the beta2-adrenergic receptor (AR) agonist, clenbuterol, can induce necrotic myocyte death in the heart and slow-twitch skeletal muscle of the rat. However, it is not known if this agent can also induce myocyte apoptosis and whether this would occur at a lower dose than previously reported for myocyte necrosis. Male Wistar rats were given single subcutaneous injections of clenbuterol. Immunohistochemistry was used to detect myocyte specific apoptosis (detected on cryosections using a caspase 3 antibody and confirmed using annexin V, single-strand DNA labelling and TUNEL). Myocyte apoptosis was first detected at 2 h, and peaked 4 h after clenbuterol administration. The lowest dose of clenbuterol to induce cardiomyocyte apoptosis was 1 microg kg(-1), with peak apoptosis (0.35 +/- 0.005 %; P<0.05) occurring in response to 5 mg kg(-1) . In the soleus, peak apoptosis (5.8 +/- 2 %; P<0.05) was induced by the lower dose of 10 microg kg(-1). Cardiomyocyte apoptosis occurred throughout the ventricles, atria and papillary muscles. However, this damage was most abundant in the left ventricular subendocardium at a point 1.6 mm, that is, approximately one-quarter of the way from the apex towards the base. beta-AR antagonism (involving propranolol, bisoprolol or ICI 118,551) or reserpine was used to show that clenbuterol-induced myocardial apoptosis was mediated through neuromodulation of the sympathetic system and the cardiomyocyte beta1-AR, whereas in the soleus direct stimulation of the myocyte beta2-AR was involved. These data show that when administered in vivo, beta2-AR stimulation by clenbuterol is detrimental to cardiac and skeletal muscles even at low doses, by inducing apoptosis through beta1- and beta2-AR, respectively.

over taurine

Amino Acids. 1998;15(1-2):13-25. Related Articles, Links

The effects of the beta 2-agonist drug clenbuterol on taurine levels in heart and other tissues in the rat.

Doheny MH, Waterfield CJ, Timbrell JA.

Department of Toxicology, School of Pharmacy, University of London, United Kingdom.

The administration of a single subcutaneous dose of clenbuterol to rats altered the level of taurine in certain tissues. Taurine levels in cardiac tissue were significantly decreased 3 h after the administration of 250 micrograms/kg of clenbuterol and remained significantly depressed at 12 h post-dose only returning to control values by 24 h. The level of taurine in the liver increased 3 h after clenbuterol administration but was lower than the control value at 24 h post dose. Lung taurine levels were significantly lower than the control value at 12 hr post dose and remained depressed until 24 h post dose. clenbuterol caused a significant increase in taurine levels in serum and muscle at 3 and 6 hr postdosing respectively but not at other time points. Serum creatine kinase (CK), activity was slightly but significantly raised at the 12 and 24 h time point. The effects of clenbuterol on tissue taurine content were not dose-dependent over the range studied (63-500 micrograms/kg). However taurine levels in the lung were significantly reduced at all doses and in the heart were significantly lower in the treated groups at all except the lowest dose, 12 h post dosing. Liver taurine levels were significantly increased at the highest dose of 500 micrograms/kg. The reduction of taurine concentrations in the heart, caused by clenbuterol, is of concern as taurine has been shown to have protective properties in many tissues especially the heart

Ik had trouwens verschrikkelijke hartsteken vandenacht op clen, dus ik laat het maar vallen...