Waarom na kuur?

[onderhandelen]

Nav Dit topic

Door te veel lezen hierover zie ik door de bomen, het bos niet meer, dus

Waarom na kuur? en waarom die middelen?

[SpuitJunkie]

PCT by Steroid.com :-)

[onderhandelen]

102 X bekeken en maar 1 reactie, damned triest dit.

Thnx voor meedenken SpuitJunkie.

Blijf nog steeds met dezelfde vragen zitten :S

Zodra je stopt met kuren is je oestrogeen level erg hoog, zo hoog dat je lichaam niet uit zichzelf kan opstarten.

Er is dus maar 1 manier om dat signaal te bewerkstelligen en dat is je oestrogeen levels om laag krijgen, toch?

Tamoxifen blokkeert de oestrogeen receptor, het doet dus niets aan je oestrogeen levels die blijven hoog.

Dus waarom (alleen) Tamoxifen inzetten ? (zoals je vaak ziet)

Volgende vraag:

Als Tamoxifen je (LH ed), Testosteron levels ed doet stijgen met 150%.

Dat moet je 4 wkn slikken, dan krijg je toch hetzelfde effect als kuren/ on zijn? (het is immers simuleren/ een exogene actie, zegmaar)

Als je stopt met Tamoxifen krijg je toch precies hetzelfde effect als dat je stopt met kuren, een val van hier tot gunter?

Dan ben je terug bij af, alleen 6 weken later, dus uitstel van executie ?



(bovenstaande staat los van het feit dat Tamoxifen als je stopt met kuren, ter preventie van kanker (imo) genomen moet worden.)

[leroyw]

---

niet iedereen is altijd online he

ik heb vanaf het begin al gezegd volgens mij staat dat ook wel ergens in topics, nakuren is uitstel van executie....daar blijf ik bij.

er is natuurlijk veel onderzoek gedaan naar dingen zoals hcg tamo etc etc...

het nakuren zal zorgen dat je lichaam sneller zal starten en op eigen niveau komt dan wanneer je het niet doet. het is dus niet zo als jij een nakuur neemt je hele lichaam weer als vanouds werkt want dan kan je net zo goed na elke nakuur gelijk weer een kuur erin doen. on=off

als je het goed wilt doen pak je gewoon 2 kuurtjes in het jaar en geef je je lichaam genoeg rust om zelf dingen te blijven doen.

heb niet zo'n zin in hele verhalen want over een maand komt deze vraag weer en dan weer en dan weer ....

mijn mening: uitstel van executie. ( je zal alleen wel iets harder terugvallen zonder een nakuur )

omdat je test lvls down zijn heeft overheerst cortisol nolva blokt cortisol je test komt langzaam op gang en zo voorkom je spierafbraak

[onderhandelen]

Cool meer mensen die meedenken

Na de kuur Tamoxifen nemen om de werking van oestrogenen tegen te gaan is imo een must. Tamoxifen gaat op de oestrogeen receptor zitten er vindt dus geen dna transcriptie plaats dus ook minder kans op dna fouten, borstontwikkeling ed.

Het argument om sneller op te starten daarvan denk ik (nu) ook dat het uitstel van executie is.

Aparte shizzle terwijl ik vroeger in de veronderstelling was dat het deed helpen om sneller op te starten. Kut anabolen moeilijke materie

omdat je test lvls down zijn heeft overheerst cortisol nolva blokt cortisol je test komt langzaam op gang en zo voorkom je spierafbraak

Oestrogenen zorgen er toch voor dat je systeem niet op gang wil komen? Noval blokt cortisol?

Da ga ik ff opzoeken.

Thnx for jullie input.

[Nex-]

Als je stopt met Tamoxifen krijg je toch precies hetzelfde effect als dat je stopt met kuren, een val van hier tot gunter?

Dan ben je terug bij af, alleen 6 weken later, dus uitstel van executie ?

Wat je hier zegt klopt. Het gaat enkel om een minder zware en kleinere terugval. Dat betekent bijvoorbeeld niet dat je al je massa kwijt raakt. Mensen die niet na kuren kunnen nog altijd massa behouden door een goede voedingspatroon.

Wat is dan zo belangrijk aan het nakuren. Ik denk dat het de dingen zijn die je over het hoofd ziet. Wat dacht je bijvoorbeeld van gyno, testikels verkleining (hcg), mindere dip. Feit blijft dat je een heel stuk minder verliest als je wel nakuurt. Ik spreek uit ervaring.

Theoretisch ergens tegenaan kijken is niet altijd de oplossing.
Nou ben ik geen expert op dit gebid, mocht ik er naast zitten dan hoor ik dat graag.

[Kevster]

Interessant topic.

Tamoxifen is een SERM, dat betekend dat hij zowel als agonist en als antagonist kan binden op bepaalde receptoren.

Hij blokkeerd als het ware de receptoren in de hypothalamus waardoor het lichaam denkt dat de oestrogeen laag is.

[onderhandelen]

Interessant topic.

Tamoxifen is een SERM, dat betekend dat hij zowel als agonist en als antagonist kan binden op bepaalde receptoren. Hij blokkeerd als het ware de receptoren in de hypothalamus waardoor het lichaam denkt dat de oestrogeen laag is.

Sjee dit zou toch een hoop verklaren he!

Volgens mij werkt Tamoxifen specifiek op de borst, area. Van dat hypothalamus i dunno heb je daar een linkje van.

Selective estrogen receptor modulators, called SERMs for short, block the effects of estrogen in the breast tissue. SERMs work by sitting in the estrogen receptors in breast cells. If a SERM is in the estrogen receptor, there is no room for estrogen and it can't attach to the cell. If estrogen isn't attached to a breast cell, the cell doesn't receive estrogen's signals to grow and multiply.

Cells in other tissues in the body, such as bones and the uterus, also have estrogen receptors. But each estrogen receptor has a slightly different structure, depending on the kind of cell it is in. So breast cell estrogen receptors are different from bone cell estrogen receptors and both of those estrogen receptors are different from uterine estrogen receptors. As their name says, SERMs are "selective" – this means that a SERM that blocks estrogen's action in breast cells can activate estrogen's action in other cells, such as bone, liver, and uterine cells.

SERMs (Selective Estrogen Receptor Modulators)

[Kevster]

Weinig gebruikers zouden echt begrijpen hoe Clomid (en dus ook Nolvadex) werken om het natuurlijke testosteron niveau in het lichaam weer op peil te brengen na een kuur met androgene anabole steroïden. Nadat een kuur afgelopen is, daalt het niveau van androgenen in het lichaam drastisch. Het lichaam compenseert met een overproductie van oestrogeen om steroïden niveaus hoog te houden. Oestrogeen zelf remt ook de productie van het natuurlijke testosteron, en zo gaat in de periode tussen het einde van een kuur en de terugkeer van natuurlijke testosteron veel gewonnen spiermassa verloren. Om die reden is het belangrijk dat het natuurlijke testosteron-niveau weer zo snel mogelijk terug op normaal niveau is. Clomid en Nolvadex verminderen de werking van post-cyclus oestrogeen, zodat een deficiëntie van steroïden in het lichaam geconstateerd wordt en de hypothalamus gestimuleerd wordt om de natuurlijke productie van testosteron in het lichaam weer te starten.

Kan zo 1-2-3 niets vinden om het te onderbouwen. Maar het staat ook op de DBB Wiki. Niet de beste bron, i know.




Edit: De reden dat er voornamelijk over borstweefsel wordt gesproken in de meeste onderzoeken is denk ik te wijten aan het feit dat het oorspronkelijk een medicijn is voor borstkanker en niet voor PCT.

[frankey]

Nog een vraagje, krijg je gyno alleen tijdens je kuur? of kan het ook nog weken later komen?

[onderhandelen]

Oestrogeen achtige gyno kan je tijdens de kuur krijgen door middelen die aromatiseren ed.

Na de kuur heb je last van oestrogeen dominantie omdat je testosteron levels op 0 gaan staan. Als je gevoelig bent voor gyno kan je het dus ook na de kuur krijgen.

Tamoxifen gaat op de receptor zitten dus er komt geen oestrogeen activiteit. Imo daarom altijd Tamoxifen gebruiken.

Bewijs voor sneller herstel heb ik tot nu toe nog niet gezien omdat Tamoxifen niets doet met je oestrogeen levels. Dat is volgens mij is dat de basis voorwaarde voor herstel.

[Kevster]

Bewijs voor sneller herstel heb ik tot nu toe nog niet gezien omdat Tamoxifen niets doet met je oestrogeen levels. Dat is volgens mij de basis voorwaarde voor herstel.

Het doet niets aan de oestrogeenlevels, het laat het lichaam echter wel "denken" dat deze lager zijn.

[onderhandelen]

Kan zo 1-2-3 niets vinden om het te onderbouwen. Maar het staat ook op de DBB Wiki. Niet de beste bron, i know.

Edit: De reden dat er voornamelijk over borstweefsel wordt gesproken in de meeste onderzoeken is denk ik te wijten aan het feit dat het oorspronkelijk een medicijn is voor borstkanker en niet voor PCT.

Zij hebben zich hierop gebaseerd:

HORMONAL EFFECTS OF TAMOXIFEN IN OLIGOSPERMIC MEN

K. J. WILLIS, D. R. LONDON, M. A. BEVIS, W. R. BUTT, S. S. LYNCH and G. HOLDER The hormonal effects of tamoxifen (10 mg daily for 6 months) have been studied in nine men with oligospermia. Basal concentrations of serum LH (1·7 ± 0·1 (S.E.M.) i.u./l) increased to a maximum of 4·1 ± 1·3 i.u./l (P < 0·001) after 6 months, and FSH rose from 4·9 ± 1·0 to a maximum of 7·7 ± 1·3 i.u./l after 4 months of treatment (P < 0·01).
The response to luteinizing hormone releasing hormone (LH-RH) was studied at monthly intervals. Sums of increments of serum LH increased from 35 ± 4 to 92 ± 17 i.u./l at 4 months (P < 0·001) and of FSH from 14 ± 3·4 to 23 ± 3·5 i.u./l at 4 months (P < 0·01).
Basal serum androgens rose from 25 ± 2·7 to 38 ± 2·4 nmol/l after 4 months of treatment (P < 0·05), and serum oestradiol-17β increased from 185 ± 25 to 631 ± 90 pmol/l by 6 months (P < 0·001). No significant changes occurred in sperm counts.
Five normal men acted as controls: they were given tamoxifen for 1 week. No significant changes were observed in serum LH, FSH or release of these hormones following administration of LH-RH. Serum androgens and oestrogens however, increased significantly by day 4 of treatment (P < 0·05).

HORMONAL EFFECTS OF TAMOXIFEN IN OLIGOSPERMIC MEN -- WILLIS et al. 73 (1): 171 -- Journal of Endocrinology

[onderhandelen]

Het doet niets aan de oestrogeenlevels, het laat het lichaam echter wel "denken" dat deze lager zijn.

Nee toch, zie bovenstaande studie na dag 4 van gebruik Tamo. verhoging androgeen en oestrogeen levels.

Dan kan je net zo goed door kuren