Op en afbouwen orals.

[Roy P]

precies

Had weer eens een stuk van de tekst verkeerd gelezen, teveel shit aan m'n hoofd ik denk dat ik hier maar eens een paar weekjes weg blijf voordat ik nog meer bullshit uitkraam en scheel kijk ..

[Nikos]

als je scheel kijkt lijk je wel 2x zo breed... (ouwe truc; doe ik ook altijd)

[GeneralIx]

Denk eens na. Orals gaan in totaal 2x voorbij de lever. Injecties --> 1x. Vrij simpel lijkt mij?

Tijd voor wederom een grafisch spektakel verzorgd door uw admin:


Dat 1x-2x leverpassage verhaal is onzin. Kun je gewoon zien. Daarnaast: zo werkt het ook niet met alcohol wel? Die winstrol drijft tig rondjes rond je lever voor het eruit is, daarom ook dat er een halfwaardetijd is. Anders was het feestje na 1 rondje wel klaar.

En nog iets: als je lever over twee keer filtert, zou het toch effectiever moeten zijn dan bij een keer? In het eerste geval betekent het dat je langer actieve stof heel laat dan in het laatste geval.

Het verhaal rammelt gewoon aan alle kanten.

[Nikos]

Ik denk dat ik de politiek inga, dan kan ik lekker met iederen in debat.
Wikipedia zit er ook wel eens naast...
(wiens verhaal rammelt er hier nou)
De mazzel.

[jordy]

Vergeet niet dat Wikipedia openstaat voor iedereen om aan te passen. Oftewel voor iedere willekeure Jan en alleman dus.
Komt ook nog eens bij dat de persoon in kwestie vrijwel nooit of in elk geval vaak niet neutraal is qua standpunt. Bedoeling met dat soort dingen is wel dat je feitelijk en inhoudelijk blijft en geen kant gaat kiezen. En iemand die zo'n stuk(je) schrijft doet dat dus vaak wel. En dat heeft een te grote invloed op de persoon die het leest. En meningen daar kan je verder gewoon niets mee als je informatie zoekt. Maar in dit geval is dat verder niet echt van toepassing. Wou alleen maar aangeven dat Wikipedia niet de meest betrouwbare bron is. Waar ik overigens niet mee wil zeggen dat het een slechte bron is, verre van juist. Maar wil je 100% zekerheid dan zou ik er niet van uit gaan.

[GeneralIx]

Ik denk dat ik de politiek inga, dan kan ik lekker met iederen in debat.
Wikipedia zit er ook wel eens naast...
(wiens verhaal rammelt er hier nou)
De mazzel.

Wat is dit nou weer voor reactie? Lees mijn reply eens en vertel mij HOE je dan voor je ziet dat dingen je lever minder vaak passeren als je ze injecteert. Hoe je het überhaupt voor je ziet dat iets géén leverpassage overleeft, en dat terwijl je een halfwaardetijd kent (wat duidt op een geleidelijke afbraak), en waarom dezelfde stof via een andere weg het opeens twee keer overleeft.

Als je me dat kunt uitleggen komen we wellicht nog ergens. Denk echter niet dat je dat kunt, omdat het gewoon anatomisch gezien fucking onmogelijk is. Doe echter je best. Teken een bloedsomloop die variabel werkt. Wees creatief.

[Genjuro]

Ik lees wel heel veel op br maar ben er niet echt actief met posten.
Ben dit verhaal tegengekomen op br.

Ik lees hier regelmatig gebruikers die op 40 mg of hoger zitten.
Wat voor mij compleet nieuw is is het op en afbouwen van een oral.

zijn er ook kuurders die het op deze manier doen....of nemen ze gelijk een dosis in van 40 mg, zonder op of af te bouwen?


De maximale dosis voor volwassen mannen is ongeveer 25 tot 30 milligram per dag. Doses tot 40 milligram per dag komen voor, maar gaan bijna altijd gepaard met veel bijwerkingen. Ik raad je met klem aan: ga niet boven de 30 milligram per dag. Heb je het idee dat je meer nodig hebt, denk dan aan een combinatie met een ander middel, maar niet aan megadoseringen stanozolol. Daarvoor is het te belastend voor je lever.
Om diezelfde reden kun je stromba niet te lang achter elkaar gebruiken. Acht weken is het maximum. Zes weken is beter.

Bij een leverbelastend middel als stromba moet je je kuur opbouwen: langzaam de dosering verhogen om je lever te laten wennen, en ook weer afbouwen om je lever te laten ontwennen. Je lever is tijdens de topdagen van je kuur helemaal ingesteld op grote hoeveelheden hormoon. Door abrupt te stoppen, denkt je lever bij wijze van spreken dat je bloed helemaal schoon is, en dat het niks meer hoeft te doen. Je lever 'valt in slaap'. Je krijgt verschijnselen van vergiftiging. Bijna alle gevallen van leverstoornissen bij gebruikers die ik ken, werden veroorzaakt door het weglaten van de afbouwfase.

"Toevallig" is er nergens een bronvermelding of ook maar 1 wetenschappelijke onderbouwing te vinden.

Daarentegen hebben we zoveel studies waarbij na weken aan een stuk kuren op 17-alpha orals aan 1 dosering, als er al verhoogde leverwaarden waren, die vrijwel allemaal binnen enkele weken genormaliseerd waren, en degene die dat niet waren mits nog wat langer wachten.

[Kevster]

Maar heeft de 17 alpha van de oral winny dan totaal geen invloed op de leverschadelijkheid, tegenover de inject winny die deze alkylering niet heeft? Ze zijn net zo levertoxisch dus?

Edit: Dat onstekingsrisico ligt hoger omdat het op waterbasis is?

[GeneralIx]

Winny inject heeft dezelfde 17AA. Daarom dat die net zo leverschadelijk is, ook al blijkt dat snappen ingewikkelder dan het lijkt.
En het ontstekingsrisico ligt hoger omdat winny uit kristallen bestaat meen ik.

[Kevster]

Winny inject heeft dezelfde 17AA. Daarom dat die net zo leverschadelijk is, ook al blijkt dat snappen ingewikkelder dan het lijkt.
En het ontstekingsrisico ligt hoger omdat winny uit kristallen bestaat meen ik.

Interessant. Enige reden waarom een inject een 17AA heeft? Is dat niet voor de wering tegen maagzuur en shit?

[Nikos]

Wat is dit nou weer voor reactie? Lees mijn reply eens en vertel mij HOE je dan voor je ziet dat dingen je lever minder vaak passeren als je ze injecteert. Hoe je het überhaupt voor je ziet dat iets géén leverpassage overleeft, en dat terwijl je een halfwaardetijd kent (wat duidt op een geleidelijke afbraak), en waarom dezelfde stof via een andere weg het opeens twee keer overleeft.

Als je me dat kunt uitleggen komen we wellicht nog ergens. Denk echter niet dat je dat kunt, omdat het gewoon anatomisch gezien fucking onmogelijk is. Doe echter je best. Teken een bloedsomloop die variabel werkt. Wees creatief.

Als ik nou eens geen bloedsomloop teken? Soms moet je misschien het wiel niet opnieuw proberen uit te vinden. Al is het nog zo leuk om met paint te spelen...

Zoek jij anders eens een artikeltje op wat je theorie onderschrijft?
Ik toets nog even verder bij google en net als gisterenavond kom ik na "injecteren steroiden lever" op het volgende:
(GIANT Grondbeginselen van anabolen steroiden gebruik)

Wat Is Het Verschil Tussen Pillen En Injecties?
Veel mensen denken dat pillen veel veiliger zijn dan injecties. Dit is echter niet zo! Om het verschil aan te tonen moet je iets meer weten over wat beide doen.
Orale steroïden - die je inneemt dus - moeten via de lever het lichaam binnenkomen. De lever zal, zonder aanpassingen aan de preparaten - de steroïden afbreken, waarna je niets meer aan ze hebt. Om dit te voorkomen wordt aan de steroïden een alkyl toegevoegd. Deze toevoeging zorgt ervoor dat meer van de steroïden de gang door de lever overleven.
Het probleem is echter, dat deze toevoeging aan de steroïden - die nu bekend staan als 17-AA steroïden of 17 alpha alkylated steroids - ervoor zorgt dat ze de lever in een bepaalde mate aantasten; ze zijn giftig geworden. Dit hoeft geen groot probleem te zijn, maar het is wel zaak om het gebruik van orale steroïden zoveel mogelijk binnen de perken te houden.
Dit probleem doet zich niet voor bij de injecteerbare steroïden. Deze steroïden worden geïnjecteerd in spierweefsel (niet in een ader!), gaan niet direct door de lever, en hoeven dus niet 'vergiftigd' te worden om te werken. Ze worden uiteindelijk wel onschadelijk gemaakt door de lever, maar er is een reden dat ze zo effectief zijn. Die reden is, dat er een 'depot' of reservoir wordt aangelegd, wat ervoor zorgt dat er een regelmatige stroom steroïden aan het bloed wordt afgegeven

Lees goed wat er staat. (goed lezen!)
En niet alleen het gedeelte wat ik onderstreept heb.

[Genjuro]

oh nee, een text op het internet, dus het zal wel waar zijn...

Maar heeft de 17 alpha van de oral winny dan totaal geen invloed op de leverschadelijkheid, tegenover de inject winny die deze alkylering niet heeft? Ze zijn net zo levertoxisch dus?

Edit: Dat onstekingsrisico ligt hoger omdat het op waterbasis is?

Ze zijn beiden even levertoxisch.

Het ontstekingsrisico ligt niet alleen hoger omdat het op waterbasis is, maar ook omdat er zoveel fakes zijn.

Het verschil tussen winny oral en winny inject is dat het oraal een klassieke halfwaardetijd heeft van een paar uur, en bij de inject de kristallen tot een week doorwerken. Een kleiner verschil is de betere opnamen als je het injecteert tov oraal inneemt.

[Nikos]

oh nee, een text op het internet, dus het zal wel waar zijn...


.

Niet 'een' text. Het internet staat er vol mee. En zoals gezegd niet de minste (geen jongentjes op een forum met alle respect)

[Snuff-Sann]

Niet 'een' text. Het internet staat er vol mee. En zoals gezegd niet de minste (geen jongentjes op een forum met alle respect)

Mogen wij de link dan?

[Nikos]

Je bent me dr eentje, maar vooruit
Grondbeginselen Van Anabole Steroïdengebruik | GIANT! Fitness & Bodybuilding

Je kan dus ook zelf intoetsen bij google.....
Maar mag ik de link van het tegenovergestelde gedachte?