Rechts beleid zichtbaar?

[Beaudien]

mag ik ook eens langskomen heb wel zin in party bij jou thuis eindelijk een ouder die mij begrijpt met me voeding/trainingen

Altijd welkom, IJsblok!

[IJsBlok]

Altijd welkom, IJsblok!

gezellig

[onderhandelen]

Opvoeding heeft weinig te maken met strafbaar handelen.

15 wordt 60 jr

30> 70 jr

onbeperkt cumulatiestelsel......betekend simpel vertaald dat je 300 jr kan krijgen

[Ashley]

Opvoeding heeft weinig te maken met strafbaar handelen.

Klopt.....ik ben heel erg streng opgevoed, maar stak wel een boot en een school in de hens.

Is wel 25-30 jaar geleden

[onderhandelen]

Klopt.....ik ben heel erg streng opgevoed, maar stak wel een boot en een school in de hens.

Is wel 25-30 jaar geleden

Sterker gesteld, stel je voor je bent 16 of 10 jr loopt op straat iemand verkoopt jou (uit het niets) een klap. Jij verkoopt er 1 terug en persoon overlijdt (door jou klap) 3 dagen later.

Primair
Mishandeling met de dood ten gevolge

Kan je nog de beste opvoeding hebben gehad......maar

shit happend.

Zo zie je maar weer dat opvoeding > criminaliteit die relatie een drogredenering is.

[Falstyr]

Mwah, eerder de opvoeding en daardoor het besef van wat wel en niet kan. Niet om nu een "opa vertelt verhaal" op te hangen, maar ik hoefde thuis echt niet aan te komen met hangwerk, laat thuis zijn e.d. Ik kreeg gruwelijk op mijn kloten als ik op mijn zestiende niet stipt om 0100 thuis was van het "stappen".

16 jaar was 11:00 in bed liggen. nu komen ze ergens rond 06:00 ofzo eens dronken thuis aankakken. Mocht ik ooit kinderen krijgen dan voed ik ze gewoon ouderwets op. Kan me echt niet boeien dat hun vriendjes wel de hele nacht op mogen blijven.

[Beaudien]

Sterker gesteld, stel je voor je bent 16 of 10 jr loopt op straat iemand verkoopt jou (uit het niets) een klap. Jij verkoopt er 1 terug en persoon overlijdt (door jou klap) 3 dagen later.

.

Ja. Nou. Daar noem je ook wat op, zeg!

[Beaudien]

16 jaar was 11:00 in bed liggen. nu komen ze ergens rond 06:00 ofzo eens dronken thuis aankakken. Mocht ik ooit kinderen krijgen dan voed ik ze gewoon ouderwets op. Kan me echt niet boeien dat hun vriendjes wel de hele nacht op mogen blijven.

Goh, je begint toch echt steeds meer een man naar mijn hart te worden, Falstyr!

[onderhandelen]

Ja. Nou. Daar noem je ook wat op, zeg!

Zijn praktijk voorbeelden hoor!

Ga es een x voor de grap zittingen bijwonen (zijn openbaar en erg leerzaam) dan ga je zien dat heel veel de bedoeling/ opzet van het gevolg niet voor ogen hadden.

Uitzonderingen daargelaten maar die vallen (redelijk makkelijk) door de mand.

[de sterkste ophaler]

Met je eerste zin zeg je dat je denkt dat kinderen steeds meer besef in hun donder hebben om wat dan ook te weten. Vervolgens geef je voorbeelden van hoe kinderen zich nu gedragen (in vergelijking met vroegah, toen de guldens nog van hout waren). Maar dat kinderen zich nu anders/ brutaler/ asocialer/ hoe je het ook noemen wilt gedragen dan vroegah, wil natuurlijk niet zeggen dat ze meer besef hebben over de gevolgen van hun daden. Hooguit dat de opvoeding tegenwoordig in vergelijking met vroegah anders is.

De opvoeding is ook anders. Vroeger was 1 van de 2 ouders altijd thuis. Tegenwoordig werken (meestal) beide ouders (zowel fulltime als partime) en zitten kids vaker in de naschoolse opvang of ergens anders. Tel daar ook nog eens bij op dat er ook nog eens genoeg mensen rondlopen die helemaal niet bekwaam zijn om kinderen te krijgen omdat ze de handen vol aan zichzelf hebben en het plaatje is compleet. En ook is de cultuur en de omgeving flink veranderd in de afgelopen 15 tot 30 jaar. Je hebt nu dus totaal andere kinderen dan vroeger.

[Pinada]

Dat zal allemaal best. De vraag is volgens mij niet alleen of de kinderen anders 'zijn', maar of ze beter in staat zijn de gevolgen van hun daden te overzien.

Oftewel, kan een kind van 10 nu beter inschatten wat de gevolgen zijn van zijn daden dan een kind van 10 een jaar of 20 geleden? En dan wellicht niet de feitelijke gevolgen, maar het goed/slecht-aspect ervan.

Het voorbeeld van Beaudien, hoe kinderen tegenwoordig tegen volwassenen kunnen praten/schelden. Als de ouders het kind niet uitleggen dat schelden niet mag, omdat het kwetsend/beledigend of wat dan ook is, dan moet het kind dat zelf maar bedenken? En als het kind dat niet zelf kan bedenken en iemand uitscheldt, omdat het niet heeft geleerd dat dat niet de bedoeling is en niet kan overzien wat voor impact het heeft op de ander, dan moeten we het kind maar straffen?

En nou is schelden wellicht een te simpel voorbeeld gegeven de openingspost, waarbij het gaat om het strafbaar stellen van, wat niet aan de orde zal zijn bij een scheldpartij, maar ik neem aan dat het punt duidelijk is.

[Beaudien]

Dat zal allemaal best. De vraag is volgens mij niet alleen of de kinderen anders 'zijn', maar of ze beter in staat zijn de gevolgen van hun daden te overzien.

.

ja, ik denk toch ergens wel. Juist omdat kinderen veel eerder met bepaalde dingen worden geconfronteerd in deze tijd. "Vroeguh" was het dus vaak meer onwetendheid wellicht dan het niet kunnen beseffen qua hersenen.
Toen ik 10 was, stond er ergens op een container "neuken".
Ik ben toen serieus thuis gaan vragen wat dat was.........tegenwoordig weten kinderen van die leeftijd dat meestal echt wel. Ze zien en horen het overal, van thuis (bij mij thuis viel dat woord vroeger echt niet!) tot op tv.
Verder ben ik het er eigenlijk heel erg mee eens dat ik weleens denk dat het werken van beide ouders voor kinderen geen vooruitgang is. De meeste kids die ik hier op straat zie hangen, zijn de "sleutelkinderen".
Zelf ben ik weer gaan werken toen dochter naar school ging en in haar basisschooljaren was ik weer thuis als ze uit school kwam. Ja, met het kopje thee en het koekje om lekker de dag door te praten.
Toen ze naar het VWO ging, ben ik meer gaan werken en ben ik niet altijd thuis als zij uit school komt maar wél op dagen dat ik vrij ben. Dan train ik in de middagen maar plan dat naar haar schooltijden. Ook de avonden ben ik meestal thuis, ze heeft nog steeds haar aandacht nodig en ik vind haar nog steeds belangrijker dan wat dan ook.
Ik weet dat veel ouders samen fulltime werken omdat het leven duur is, maar ik weet gewoon echt niet of kinderen er zo bij gebaat zijn.

[de sterkste ophaler]

ja, ik denk toch ergens wel. Juist omdat kinderen veel eerder met bepaalde dingen worden geconfronteerd in deze tijd. "Vroeguh" was het dus vaak meer onwetendheid wellicht dan het niet kunnen beseffen qua hersenen.
Toen ik 10 was, stond er ergens op een container "neuken".
Ik ben toen serieus thuis gaan vragen wat dat was.........tegenwoordig weten kinderen van die leeftijd dat meestal echt wel. Ze zien en horen het overal, van thuis (bij mij thuis viel dat woord vroeger echt niet!) tot op tv.
Verder ben ik het er eigenlijk heel erg mee eens dat ik weleens denk dat het werken van beide ouders voor kinderen geen vooruitgang is. De meeste kids die ik hier op straat zie hangen, zijn de "sleutelkinderen".
Zelf ben ik weer gaan werken toen dochter naar school ging en in haar basisschooljaren was ik weer thuis als ze uit school kwam. Ja, met het kopje thee en het koekje om lekker de dag door te praten.
Toen ze naar het VWO ging, ben ik meer gaan werken en ben ik niet altijd thuis als zij uit school komt maar wél op dagen dat ik vrij ben. Dan train ik in de middagen maar plan dat naar haar schooltijden. Ook de avonden ben ik meestal thuis, ze heeft nog steeds haar aandacht nodig en ik vind haar nog steeds belangrijker dan wat dan ook.
Ik weet dat veel ouders samen fulltime werken omdat het leven duur is, maar ik weet gewoon echt niet of kinderen er zo bij gebaat zijn.

Ik sluit me hier bij aan.

[Iguana]

Vind het vreemd dat tienjarigen nu ook veroordeeld kunnen worden. Alsof je in groep zes voldoende besef in je donder hebt om wat dan ook te weten. Het in verplichte hechtenis nemen vind ik zo gek nog niet, gezien er daarmee nog wel eens wordt geblunderd.
Maar wat ik graag zou zien is afschaffing TBS, en afschaffing verloven in de gevangenissen.

Hehe je snapt het niet helemaal volgens mij.

Zonder verlof maak je gefrustreerde wereldvreemde beesten.
Als je iemand zonder verlof na 10 jaar terugzet in de maatschappij gaat het gehaaid mis en dan 10x zo erg als eerst.
Die omschakeling is enorm.

En TBS klinkt als privekliniek in de volksmond maar is de schrik voor elke gedetineerde omdat het in feite uit kan monden in levenslang.
En dat is niet sporadisch maar wordt langzaamaan bijna een gewoonte een neef van mij bv zit er ook al 8 jaar terwijl hij bij gevangenisstraf hooguit 4 jaar zitten zou hebben gekregen.
En hij heeft nog wel 8 jaar te gaan voordat hij weer komt die jongen heeft nog net de euro meegemaakt als je zo iemand zonder ook maar iets buiten trapt weet je zeker dat er slachtoffers vallen..

[Pinada]

@Beaudien: ik zie in je verhaal nergens iets staan waaruit blijkt dat kinderen van nu beter begrijpen wat voor impact hun daden hebben dan vroeger.

Los van of werkende ouders wel zo'n goed idee is en dergelijke.

Waarom denk jij dat kinderen van nu beter weten wat voor impact hun daden hebben dan vroeger? Je begint je verhaal met de stelling dat kinderen van nu vroeger geconfronteerd worden met dingen dan vroeger, maar vervolgens ga je beginnen over werkende ouders. Ik zie in de rest van je verhaal geen verband tussen werkende ouders en je stelling dat kinderen van nu beter kunnen overzien wat de impact van hun daden is. Nogmaals, los van de vraag of het goed is voor de kinderen dat hun ouders werken.

Aangezien ik het verband niet uit je verhaal op kan maken, kun je uitleggen welk verband je bedoelt?