Clean bulk vs (HIIT)cardio

**Ruhl** · 11-08-2014, 21:13

Spier geheugen zal een boel doen.

**Shredmaster** · 11-08-2014, 21:15

In het begon is beide op zich mogelijk, spiergeheugen doet zijn werk.
Toch zou ik de focus leggen op wat je wil.
wil je nu cutten(herfst/winter) of ga je op onderhoud eten tot je op ke oude niveau bent.
Hoe meer spier je wint hoe meer kcal je verbruikt dus als je hetzelfde blijft eten val je af...
als je wil afvallen zou ik cardio erin houden, wil je bulken gooi dit er dan uit.

**Shredmaster** · 11-08-2014, 21:16

Originally posted by Ruhl View Post

Spier geheugen zal een boel doen.

Haha dit dus. Great minds think alike.

**Dynamix** · 11-08-2014, 21:58

Cardio kan je vet verbranden als je aan het cutten bent. In een bulk verbrand je koolhydraten (en wellicht minimaal vet uit voeding). Als je bulkt dien je het er weer aan te eten zodat je netto toch op je +500 (oid) uitkomt. Kortom: wil je afvallen.. ga cutten. Wil je spier aanzetten.. ga bulken.

**EatSleepTrainRepeat** · 12-08-2014, 08:37

Hmm wat zouden jullie doen in mijn situatie? Ik twijfel namelijk over onderstaande dingen

1. Ik zit nu op een ruime 20% VP. Als ik ga bulken bouw ik weer massa op. Maar mijn vetmassa zal ook stijgen. De cut periode Word zo alleen maar langer
2. Nu cutten is leuk om het VP te verlagen, maar massa zal ik niet veel overhouden, dus dan is de cd enkel voor de buik strakker te maken

Ik kan dit ook combineren dmv een low carb dieet zoals Atkins of Caveman(paleo). Hier zal ik relatief snel vet verliezen aangezien je maar een 20gr kh zal eten en de rest opvangt met vetten. Hierdoor zullen de vetreserves aangesproken worden als brandstof.
Na een kilo of 5 kan ik een clean bulk doen met een 300kcal boven behoefte. Om vervolgens de laatste 3 maanden weer de cut in te gaan voor de zomer.

Maar de vraag blijft. Wat zouden jullie doen in mijn situatie en iemand enige ervaring met atkins of Caveman/ paleo?

**Sjoerdd** · 12-08-2014, 11:42

Als ik jou was zou ik persoonlijk op onderhoud/iets eronder eten. Het spiergeheugen doet zijn werk wel en zo verbrand je ook wat vet.

**EatSleepTrainRepeat** · 12-08-2014, 13:33

Oké. Opzoch is dat iets wat ik nu hanteer. Maar pas een weekje bezig.

Wat denk je van een maandje op atkins dieet? Even snel die 5kilo eraf halen om daarna een clean bulk te doen ?

**Marcusje** · 12-08-2014, 14:13

Even snel die 5 kilo? Het gaat je toch om het vet. Niet om de kilo's.
Als je even snel die 5 kilo eraf gaat halen, ga je ook veel spiermassa inleveren.

Ik zou gewoon flink cutten met op trainingsdagen op onderhoud en op rustdagen 500 kcal onder onderhoud. Op trainingsdagen tekort maken door cardio van 500 kcal.
Als je dan op 10-15% vet zit, lekker gaan bulken.

Als je nu gaat bulken, kom je inderdaad alleen maar meer vet aan, dat ziet er ook niet uit.

**EatSleepTrainRepeat** · 12-08-2014, 14:32

Ik heb weinig wat ik kan verliezen. Dat is waar ik mee zit.

Zit op het punt dat ik liever me laatste spier ook nog inleveren en skinny begin te bouwen dan dat ik nu gat cutten op rustdagen en na 9 maanden op 10% sta zonder massa, want massa zal ik niet aan gaan zetten in de cut.
Toch?

Snappen jullie mijn gedachtengang?

**Shredmaster** · 12-08-2014, 14:39

Ga trainen en op onderhoud eten.
geen cardio.
Je massa komt terug en je zal droger worden.

**Dynamix** · 12-08-2014, 15:26

Ik raad je aan om te gaan cutten. Als je blijft trainen (o.a. met zware gewichten!), je voldoende eiwit eet en je kcal-inname niet te laag is, dan verlies je geen spieren maar alleen vet. Je kunt 0,5-1% gewicht per week verliezen zonder daarvoor massa in te leveren. Hoe hoger je vetpercentage is, des te minder je kunt eten zonder massa kwijt te raken. Een kilo vet is 7700 kcal, dus je kunt zelf uitrekenen hoeveel je onder je onderhoud dient te eten om zoveel kwijt te raken. Je zou in een maand of 4 op 10% vet kunnen zitten en van daar kun je gewoon clean bulken.

**EatSleepTrainRepeat** · 12-08-2014, 17:51

Dynamica. Kan je me dan helpen met een schema? De basis ken ik allemaal wel. Maar moet ik onderscheid maken tussen trainingsdagen en rustdagen? Stel onderhoud is 2400 moet ik dan 2700 om 2200 eten?

En cardio?

**Mvos** · 12-08-2014, 18:03

Ik zou het allemaal niet zo moeilijk maken als ik jou was.

Je hebt meer dan 20% BF ,dus zoals enkele al gezegd hebben zal je met een fatsoenlijk schema (voeding /training) je
VP in een korte tijd dalen en door je spiergeheugen zal je een stuk terug winnen.

Cardio manieren als HIIT gaan je niks extra's brengen bij een vp van 20+ ,daarbij zet ik mijn vraagtekens bij de intensiteit van een echt HIIT sessie op 20% - LIT is meer dan genoeg voor je.

Ook is het onderscheid maken in kcals op trainings en voedingsdagen absoluut niet nodig voor je om resultaat te halen,maar je kan het uiteraard wel gebruiken als je dit fijn vind om te doen.

Het belangrijkste is dat jij iets gaat zoeken wat je voor een langere tijd kan volhouden en niet er vol voor gaat en na 4 weken uitgebrand bent.

Ik zou eerst gaan cutten naar een procent of 12/14 gemeten met een 4 of 7 puntsmeting en dan rustig gaan bouwen.

Je haalt er voor jezelf meer voldoening uit als je vooruitgang ziet in je fysiek en dan rustig gaat bouwen dan dat je nu baalt van je vp en alleen maar jezelf in je t-shirt ziet groeien ,maar als je je t-shirt uitdoet je nog steeds ontevreden bent.

Vooruitgang zien is een positieve mindset wat resulteerd in nog meer inzet vanuit jouw kant!

Succes,

**EatSleepTrainRepeat** · 12-08-2014, 18:21

Mvos, bedankt voor de reactie.
Ja cutten naar 12/14 lijkt me goed haalbaar. Zeker omdat ik mezelf heb bewezen dat ik het kan. Die 4 puntmeting is ook geen probleem want we hebben zo een tang hier liggen en een vast persoon die meer.

Mvos wat vind je van een low carb dieet zoals het caveman dieet of atkins of dokter Frank? Hiermee zal ik binnen een maand veel verliezen. Veel massa kan ik niet verliezen. Heeft zoiets zin? Lijkt me dat je niet veel spiermassa verliest aangezien je jezelf vol stopt met eiwit en goede vetten.

Cutten op -500 heb ik voor alsnog nooit lastig gevonden. Ik zal me schema er is bijpakken die dyno ooit voor me had gemaakt. Ik zal deze hier morgen posten
Schema had als doel droger worden en massa aanzetten (voor zover zoiets kan)

Clean bulk vs (HIIT)cardio