Morgen begin ik echt...

**de sterkste ophaler** · 03-02-2008, 12:41

Welkom Judith. Uiteraard begrijpen wij wat je bedoeld. Je wilt in de eerste plaats gelukkig en tevreden zijn met jezelf, dus ook met het lichaam wat je hebt. Hier op het forum zoeken wij naar de beste manieren om een mooi lichaam te krijgen en te behouden. Dus je bent hier welkom! Zoek in de sectie afvallen en bekijk zeker punani's Q&A to get ripped eens! Daar staan veel goede voedingtips in. Neem ook een goed trainingschema over en begin er aan! Gaande weg kun je met al je vragen hier terecht. Ow en straks ben je niet langer een zeekoe maar een slank dolfijntje hahaha!
Succes!

**Shannasse** · 03-02-2008, 12:55

Poe hee, niet echt een standaard vraagje waar even een standaard antwoord op mogelijk is...

Allereerst is er natuurlijk helemaal niets mis mee om er goed uit te willen zien!
Ik vind echter persoonlijk wel dat sommige dingen die je zegt vrij extreem zijn, hoop dat je gevoel van eigenwaarde niet volledig afhankelijk is van je uiterlijk omdat dát uiteraard niet bepaald de bedoeling is...

Veel van de dingen die je beschrijft zijn uiteraard zuiver psychologisch en worden (bijna) altijd veroorzaakt door een gebrek aan goede informatie en daardoor verkeerde manieren van omgang met en denken over voeding.
Het is namelijk zeer goed mogelijk af te slanken zónder honger te hebben, sterker nog dat is zelf veel beter.

De eerste en meest belangrijke vraag is dan ook: wat betekent een dieet voor jou?
Hoe ziet je voedingspatroon er normaal gesproken uit en hoe ziet een dieet er volgens jou uit?
Verkeerde antwoorden bestaan uiteraard niet, dit is alleen om te ontdekken wat jij weet en hoe je denkt over voeding, zodat we eventuele misvattingen kunnen corrigeren.

Overigens is het érg belangrijk om je te realiseren dat je lichaam flink is veranderd in de loop van de tijd. Je bent ouder geworden, je verbranding is veranderd en je hebt een kind gehad. Dit zijn allemaal factoren die er voor zorgen dat je niet zomaar kunt aannemen dat je stats (gewicht, vetpercentage) weer zo kunnen worden als ze vroeger waren.
Het hoeft niet onmogelijk te zijn maar het zal zeer zeker veel moeilijker zijn, zorg dus dat je doelen realistisch en haalbaar zijn om grote teleurstellingen en daardoor terugval te voorkomen!

**Shannasse** · 03-02-2008, 13:02

Lees overigens ook gerust alvast het topic over voeding en schema's dat je kunt vinden onder het kopje 'Lees dit eerst!', hier is een link:
http://forum.bodynet.nl/lees-eerst/2...-schema-s.html

Daar steek je vast al het nodige van op, verder zien we uiteraard graag je antwoorden en vervolgvragen.

**Riki** · 03-02-2008, 19:02

Dieet en geduld dat zijn de factoren voor succes.

Good luck!

Grtz

**Kiki27** · 03-02-2008, 19:56

Hey Judith

Allereerst natuurlijk welkom! Goed dat je die stap zet om weer lekker naar de sportschool te gaan. Je moet natuurlijk ergens beginnen. Ik ben zelf 4 weken geleden echt begonnen met ernstig fanatiek te trainen. En ik kan je zeggen, met de goede motivatie en doorzettingsvermogen gaat het echt 'heel' erg snel. Opeens zie je het resultaat! Ik ben ook geen voorstander van een dieet, en ik denk dat een dieet toch slecht voor je is. Maar gezond eten en gezonde tussendoortjes zoals je zelf zegt als fruit daar is helemaal niets mis mee.

Ik ben zelf 27 jaar, 172 cm lang en woog 62 kilo. Ik heb geen kinderen dus wellicht meer tijd om naar de sportschool te gaan. Sinds 4 weken tijd, ben ik door goed en vaak kleine hoeveelheden te eten, zoals hier op het forum staat, en door 4 a 5 keer in de week te trainen (krachttraining + cardio + Hitt training, 3 kilo aangekomen.

MAAR wat vliegen die centimeters eraf! Dus als ik jou lengte en gewicht zie denk ik dat je dat net zo snel kan fixen! Dus concentreer je NIET op je gewicht maar op je vetpercentage en de spiegel! Bij mij zit(zat) alles op de buik en borst. In die 4 weken tijd ben ik nu borstomvang 9 cm kwijt. Taille 6 centimeter enz enz.. Heerlijk!

Wat is nu 4 weekjes?!?! Dus kom op! Komt helemaal goed. Ik kan je wel Hitt training adviseren. Dat hebben ze mij hier ook geadviseerd.

Dus heel veel succes en ik spreek je over 4 weekjes! En dan met een vette lach

**Heineken** · 04-02-2008, 14:32

Welkom Judith!

Goede tips hierboven!

Probeer op 3 vlakken balans te creeren in je dagelijkse leventje: trainen, rust en voeding. Zodra je dit op de rails hebt komen de resultaten vanzelf.

Training:
3x per week een uurtje sporten moet prima te doen zijn. Bijvoorbeeld ma/wo/vr of di/do/za. Probeer hier regelmaat in te vinden. Een vriendin om mee te sporten is ook een aanrader want dan kun je elkaar motiveren.

Stel een trainingschema op. Combineer cardio met krachttraining. Lees je hierover ook even goed in; er staat al erg veel info op het forum. Zodra je het genoeg denkt te begrijpen; maak zelf zo'n schema'tje en laat dit op het forum bekritiseren. Schaam je nergens voor, domme vragen bestaan niet; niemand doet het de meteen goed. (velen zelfs na jaren nog niet)

Het bijhouden van een trainingslog kan ook erg motiverend werken. Dit kan hier op het forum, maar ook gewoon thuis in een map met pen en papier.

Rust:
Onderschat het belang van rust niet. Probeer bijtijds te gaan slapen en minimaal die 8 uurtjes slaap te pakken elke dag. Ook steeds een rustdag tussen trainingsdagen is een aanrader; dus niet alle trainingsdagen achter elkaar knallen.

Voeding:
Lees je even goed in mbt de topics hierover en maak uiteindelijk voor jezelf een voedingsschema. Plaats dit in de sectie 'dagelijkse voeding' en we zullen je met alle plezier onze mening erover geven! Ook hier geldt weer; schroom niet om vragen te stellen!

Je zult merken dat zodra je balans hebt gevonden in deze 3 aspecten dat de resultaten niet zullen uitblijven! Zorg dus eerst dat je dit allemaal goed voor elkaar hebt!

Succes!

**JudithTeresa** · 04-02-2008, 18:35

jeetje wat een antwoorden!

Ik heb alles gelezen wat geadviseerd was, behalve die van heineken nog niet, omdat ik die net pas lees.

maar ik ga overal mee aan de slag, ik ben net 1 uur naar de sportschool geweest, heb een hlf uur zo een loopmachine gedaan waar je met armen ook beweegt zeg maar. en een beetje buikspieren en een beetje been oefeningen.

vond het erg zwaar maar probeer vol te houden!

Ik vind de tips van heineken ook erg goed, en als ik alles gelezen heb ga ik daarmee proberen te beginnen.

de 8 uur slaap is moeilijk... ik heb een kleintje van 16 maanden en de dag dat ik 8 uur sliep is in een heel ver verleden!

dank jullie wel, ik heb hier ontzettend veel aan!!!!al het advies is welkom!

**Heineken** · 04-02-2008, 19:11

Originally posted by JudithTeresa View Post

Ik vind de tips van heineken ook erg goed, en als ik alles gelezen heb ga ik daarmee proberen te beginnen.

de 8 uur slaap is moeilijk... ik heb een kleintje van 16 maanden en de dag dat ik 8 uur sliep is in een heel ver verleden!

dank jullie wel, ik heb hier ontzettend veel aan!!!!al het advies is welkom!

Probeer anders een tukkie te doen als die kleine naar de creche is!

Succes in ieder geval

**Snyder** · 05-02-2008, 00:14

Ik weet (nog) niet zo superveel over dieten etc dus daar hou ik me wel buiten

Ik vind het wel affronterend dat de vrouwen op het andere forum zo agressief reageerden...Is mijn mening maar, maar snap gewoon niet dat ze zo negatief en afbrekend reageren...

Anyways, enorm veel succes toegewenst, hoop dat mijn vrouw later de moeite neemt om hetzelfde te doen als jij nu!

grtz

**de sterkste ophaler** · 05-02-2008, 06:08

Nou mijn vriendin neemt het al helemaal niet serieus. Die snoept de hele dag door! Geen wonder dat ze 104 weegt bij een lengte van 1m60...

Ik hoop wel dat ze ooit es de moeite zal nemen hier wat aan te doen, dwingen kan niemand ze.

**Falstyr** · 05-02-2008, 10:34

Originally posted by Snyder View Post

Ik weet (nog) niet zo superveel over dieten etc dus daar hou ik me wel buiten

Ik vind het wel affronterend dat de vrouwen op het andere forum zo agressief reageerden...Is mijn mening maar, maar snap gewoon niet dat ze zo negatief en afbrekend reageren...

Anyways, enorm veel succes toegewenst, hoop dat mijn vrouw later de moeite neemt om hetzelfde te doen als jij nu!

grtz

Moest meteen aan het volgende denken van t-nation

Skill #3: Evaluating Social Partnerships and "Toxic" People

Look around. Who is surrounding you right now? Visualize your close circle of friends, your immediate co-workers, and the family members you spend the most time with. Who are they? This is important because research has shown that the best indicator of success isn't socioeconomic status, education levels, or any of the usual suspects. It's the people you surround yourself with.

For this reason, it's important to have the skill of evaluating social relationships, including close personal relationships with spouses, best fiends, and immediate family. These people can help you achieve your goals or stand in the way of you achieving them. They may even actively try to make you fail - yes, even your spouse or best friend. Especially your spouse or best friend.

Let's review the three main social categories as related to the V-Diet:

The Positive Partnership

Many people choose to do the V-diet with a friend, spouse, or boyfriend or girlfriend. This is a great idea. Women thrive in groups or partnerships, from training partners to diet partners. Men do too, especially if there's an element of competition. Men compete with each other while women tend to support each other. It's in our base natures.

Couples do well on the V-Diet together too. After all, if you're having your nineteenth shake of the week while your spouse is having pizza, friction can occur. The V-Dieter may resent the pizza eater, or the pizza eater may resent the V-Dieter for having the willpower to tackle his or her weight problem. But doing the diet together removes all those possible problems, if a positive partnership occurs.

A positive partnership is supportive. It can be supportive via positive pep talks and encouragement, or it can be supportive through the careful use of "tough love." Some people simply respond better to a verbal butt kicking than hand holding. In a positive partnership, one person will simply keep the other motivated and on track.

The Negative Partnership

Negative training and diet partners are supportive too, just in a counterproductive manner. Negative partners don't sabotage one another, rather, they work together to rationalize cheating on their diets, skipping workouts, or having lazy workouts.

Their mentality is one of partners-in-crime. If one V-Dieter says she thinks she's going to skip that day's NEPA walk, the other may justify this and agree to skip her walk as well. Spouses may justify a weekday cheat meal at a restaurant.

This type of negative support is comforting because human beings feel better about negative or destructive behaviors if these behaviors are performed in a group setting, something known as deindividuation in the field of psychology. "You lie to me, I'll lie to you, and we'll all be happy" seems to be the motto of these destructive tag-teams.

Obviously, negative partnerships are to be avoided. If you find yourself in one, get out or choose to be the strong member, the one who pulls the other up instead of participating in the downward spiral. As with many of these psychological and social issues, awareness is the key. Once you're knowledgeable about this pitfall, it should be easy to avoid.

The Solo V-Dieter

Most V-Dieters go it alone, often while being told how "crazy" they are for doing it. The greatest enemy of the V-Diet isn't fast food and comfortable couches, it's other people. In many cases, these other people can be classified as toxic.

The concept of "toxic people" was popularized by Dr. Lillian Glass in her book by the same name. A toxic person is basically anyone who holds you back, cuts you down, makes you experience any number of negative emotions on a regular basis, and generally causes you to feel like a piece of toilet paper, and not that nice triple-quilted stuff either. A toxic person can be a friend, a co-worker, a family member, and even a spouse.

A V-Diet saboteur, as I call them, is out to sabotage your training and diet program. He or she can do this overtly or covertly, and through physical or emotional manipulations. Let's go through some examples:

* A family member cooks you your favorite cheat food and encourages you to "live a little" and give up the diet.

* A friend drops seemingly casual but negative comments:

"Yeah, you've lost some fat, but that can't be healthy."

"It's great that you lost ten pounds so far, but when you lose weight fast it always comes back."

* A co-worker knows you're dieting yet keeps offering you junk food. This office saboteur has been known to wave donuts in your face in a "joking" manner. He or she may also refer to you as a "health nut" or "fanatic."

* Your spouse tries to talk you out of going to the gym, or make you feel guilty about it:

"Why can't you spend time with me instead of running off to the gym?"

"We're strapped for cash and you spend $50 a month on a stupid gym membership?"

"Why do you go to the gym so often? Are you seeing someone up there?"

So why do they do it? Well, they may be doing it consciously or unconsciously. It can be done out of hatred or competition, but the usual culprits are jealously and fear.

Example: Your spouse (who usually hasn't been bitten by the fitness bug) sees you losing fat and getting more defined. Your body is looking better and better. She's afraid you'll leave her for a better looking partner, so she tries to sabotage you in order to "keep you." Delusional thinking? You bet, but frighteningly common.

Another example is the jealous co-worker. She sees your discipline and hard work, and she watches as your body changes. She's failed at fat loss many times in the past and she's jealous of your achievements. Her attempts at sabotage can take many forms: caustic comments (often made as thinly disguised jokes), tempting you with crappy food, subtly discouraging your healthy behaviors, or even spreading rumors that you must be "on something."

(Sorry, you may think I'm picking on women here. No, both sexes can be saboteurs; women are just really, really good at it.)

These types of saboteurs behave this way to make themselves feel better. Your discipline and success is like a slap in the face to them. Without saying a word, you're making their excuses look pathetic. These infectious whiners won't be inspired by you; they'll be offended. Nothing angers a toxic person more than seeing someone else succeed.

I've seen toxic men use these same tactics on their wives. You'd think a man would want his overweight wife to get into shape, right? Not if he's toxic! These men might not like having overweight wives, but they'll do everything they can to keep them that way.

Why? Rampant insecurity. Keeping your wife fat is a great way to control her and keep her at home. This is usually coupled with verbal and emotional abuse. And yes, I've seen insecure women do the same thing to their husbands and boyfriends.

Sound crazy? It is, but I can't tell you how many times I've tried to help someone with their Velocity Diet only to have their spouse do everything in their power to ruin it. And here's where we learn about how devious the saboteur can be. You know what the most common form of sabotage is for these poisonous personalities? This line right here:

"Honey, I love you just the way you are. You don't have to lose weight."

BS! That's a velvet hammer used to squash another person's opportunities. It's sleazy and dirty and only used by an insecure person who's emotionally retarded. Aesthetics aside, I'd be wary of any person who doesn't want his or her significant other to make positive health decisions.

"I love you just the way you are" is a polite way of saying "I'll feel inadequate and lazy if you get into shape and I don't! Please stay fat and increase your risk of heart disease, cancer, and diabetes. Better you die at age 45 that me feel insecure or pressured to get into shape myself!"

A few things to keep in mind regarding the V-Diet saboteur:

#1: Watch for poisonous patterns.

Not everyone who offers you a slice of pizza or suggests you skip a workout is a saboteur. What you're looking for here are consistent patterns of behavior. How often does the person do this? How many different ways does the person try to do it?

#2: There are no "casual" negative comments.

If someone regularly makes nasty remarks, even in a joking manner, he could be a saboteur. Remember, saboteurs can be awfully subtle and polite about derailing your progress. They employ the "death by a thousand cuts" technique. And their tongues are wicked sharp. The closer the person is to you (wife or parent), the deeper the cuts.

#3: The V-Diet saboteur is the one with the problem.

It's easy to take these attacks personally, but you shouldn't. The Saboteur is the one with the "issues," not you. Their insecurity, jealously, and self-loathing are forced on you because you represent the opposite. Even though you don't mean it, you're a symbol of their failings and shortcomings.

#4: The toxic person is seldom seen by you as an "enemy."

Although they can be, the actions of a saboteur are seldom overt. And the saboteur himself is seldom a person who obviously has it in for you. The most prevalent saboteurs come from within your own family and close circle of friends.

#5: Sabotage often comes disguised as concern, a favor, or a nice gesture.

I was recently contacted by a guy who'd lost thirteen pounds during the first three weeks of his Velocity Diet. Although he had more fat to lose, his family was already filling his head with negative thoughts and lashing out. They told him he was anorexic, that he had a problem, that losing fat was unhealthy, that he took "too many pills," and that protein would damage his kidneys.

No surprise, everyone in his family was obese and did nothing but vegetate in front of the TV and eat potato chips. But still, verbal barbs like this coming from your family can be the sharpest and most frustrating.

Were they really concerned? No. They were upset that this guy was climbing out of the box they'd put him in. His success was making them feel inadequate. His fat loss reminded them that they were obese couch spuds. Luckily, this guy resisted the pull of the fatty flock and dodged their attempts at sabotage. Side note: Saboteurs sometimes travel in packs.

#6: Dealing with the V-Diet saboteur

A co-worker can usually be ignored. Once you learn to recognize and interpret these attempts at sabotage, you can see them for what they often are: a sign that you're accomplishing something. Take it as a compliment. Eat it up and thrive on it.

But what about the friend, family member or spouse? Dr. Glass recommends confronting them with humor. I agree, the straightforward approach is the best. End the game as fast as possible. When they try to sabotage you, ask them directly about it:

"Why are you offering me a cookie when you know I'm dieting for summer?"

"Why do you try to keep me from going to the gym?'

This is especially effective when the saboteur doesn't even realize what he or she is doing. Remember, these are often delusional people wrapped in a security blanket of defense mechanisms, and a reality check is just what they need. It'll be very difficult for them to continue with their sabotaging ways after you point out what they're doing.

The Final Word on the Saboteur

The V-Diet and the healthy lifestyle that follows is all about achievement and living a full, engaged life. The foundation of this is exercise and a healthy diet. With that solid base, anything is possible and all aspects of life are enriched. The saboteurs hate that, and they secretly resent you for doing what they either can't or won't.

The bitter, complacent people out there don't want you to rise above the norm. You're not allowed to be different. Today, "normal" is fat, weak and unhealthy, and their message to you is "Stay in your box!" Given the chance, they'll drag you down and lock you up.

Listen to what people around you are really saying. Spot the saboteurs, let them know you're on to them, and diffuse them.

Skill #4: Be the Outcast

I received an email the other day from a V-Dieter that went something like this:

"Chris, I have to attend a dinner at a restaurant for my company, but it doesn't fall during my solid meal day. What can eat that won't blow my V-Diet?"

My answer shocked her:

"You can drink your usual shake before you go and eat nothing, or you take your shake with you to the restaurant."

She was practically livid. What would people think? What would they say? How would she explain herself?

The problem here is her mindset. Why is she afraid of being different? Why does she have such a desire to fit in, even when "fitting in" means doing something counter to her goals? What, is she going to get fired for not eating a plate of pasta and breadsticks at the Olive Garden? What's the worry?

As a social species, we all have the desire to fit in, to belong to a group. But in terms of fitness and health, to "fit in" today would mean being overweight and a slave to toxic foods and unhealthy habits. I prefer to be the outcast, don't you? Yes, you are going to stand out during and after the V-Diet. You are going to do something most people won't even attempt to do.

The correct mindset is this:

"I am going to so something completely radical in order to make a fast, radical change in my body and my life. Some people will think I'm crazy. That's okay. I don't want to be like them anyway. I want to stand out. I want to achieve what they can't achieve. I'm different. I am not average. Average is fat and unhealthy. I am above average. My dedication will make people uncomfortable. They may try to sabotage me. That's okay too. This is fun. This is an adventure. It makes me interesting and different. After I'm done, those average people will ask me how they can be 'crazy' too, and I will help them."

**Kiki27** · 05-02-2008, 11:46

af·fron·te·ren (overgankelijk werkwoord; affronteerde, heeft geaffronteerd) 1 beledigen

Ik heb het maar even opgezocht

Ik neem aan dat je bedoeld dat het op dit forum niet gebeurd?

**antma** · 05-02-2008, 12:21

Originally posted by de sterkste ophaler View Post

Nou mijn vriendin neemt het al helemaal niet serieus. Die snoept de hele dag door! Geen wonder dat ze 104 weegt bij een lengte van 1m60...

Ik hoop wel dat ze ooit es de moeite zal nemen hier wat aan te doen, dwingen kan niemand ze.

ben je serieus 104 nou dan zou ik haar echt wel dwingen, das gewoon gevaarlijk man zon omvang.

**Shannasse** · 05-02-2008, 13:54

Mooi stuk Falstyr!

Doet me denken aan advies dat ik van een trainer heb gekregen.
Het komt er in het kort op neer dat je heel erg voorzichtig moet zijn in het kiezen van de personen van wie je advies aanneemt. Ging in dat geval over een zakelijke kans, maar het werkt op allerlei mogelijke gebieden hetzelfde...

Er zijn drie mogelijke adviesgevers:
1. Mensen die hetgene waarover ze advies geven nooit hebben gedaan.
2. Mensen die gefaald hebben in hetgene waar ze advies over geven.
3. Mensen die succes hebben geboekt in hetgene waar ze advies over geven.

Groep 1 heeft zijn 'kennis' alleen van horen zeggen of van anderen. Heel vaak is het advies daarom niet goed of wenselijk; zo heeft bijvoorbeeld een student die is geslaagd voor een bepaalde opleiding alleen bewezen dat'ie kan leren, nog helemaal niet dat'ie het vak ook daadwerkelijk kan uitoefenen.
Kennis kan goed zijn, ervaring is vele malen beter!

Groep 2 heeft bewust of onbewust last van een gevoel van incompetentie en zal dat vaak afreageren op het gehele onderwerp, omdat slechts weinigen in staat zijn precies aan te wijzen waardoor ze hebben gefaald. Het is bijvoorbeeld veel gemakkelijker om te roepen dat een bepaald dieet nooit kan werken dan om toe te geven dat je blijkbaar zelf iets niet goed hebt gedaan.
De opmerkingen "voor je eigen bestwil" en "je alleen willen beschermen" zijn over het algemeen niets meer dan pogingen zichzelf te beschermen.
Als jij het immers probeert en wél slaagt vergroot dat hun eigen gevoel van incompetentie!

Groep 3 heeft bewezen daadwerkelijk datgene wat jij wilt bereiken te kunnen.
Het advies van die groep is zeer waardevol!
Als je wilt falen, volg het advies van iemand die heeft gefaald. Als je wilt slagen, volg het advies van iemand die is geslaagd!

Voor wie er interesse in heeft, de volledige tekst (in het Engels) kun je hier vinden.
Ik ben op dit moment bezig om in samenwerking met de auteur de website te vertalen dus als ze daar een beetje opschieten zal het binnenkort ook in het Nederlands beschikbaar zijn.

Enne, 104 kilo met een lengte van 1.60 m?!
Dat is inderdaad verre van gezond!
Dwingen kun je inderdaad niemand en zou je ook niet moeten willen, maar als je om iemand geeft wil je ze toch neem ik aan wel beschermen tegen onnodige gevaren. Zorgen dat ze regelmatig goede voorlichting krijgt over de gevaren en mogelijke oplossingen is dus wel belangrijk, zodat ze hopelijk op basis daarvan zelf actie wil ondernemen...

Morgen begin ik echt...