voedingsschema

[Mushrambo]

Leuk topic.

Ben benieuwd naar wat eruit komt. Geldt low carb ook voor trainingsdagen in zowel bulk/cut? Ik zit zelf vrij hoog in KH op een trainingsdag namelijk. Tot nu toe niet echt problemen mee gehad.

[talalelh15]

@zwaan

Waar haal jij je vetten uit? Is er niet een logica achter dat bijvoorbeeld korte en middellange ketens wel gemakkelijk gebruikt kunnen worden als energie en lange ketens sneller opgeslagen worden als vet. Dus ben wel benieuwd naar je bronnen, eigenlijk. Dan kunnen we ff kijken naar de vetzuursamenstelling ervan.

[zwaan]

Das een hele goede Talalelh:
Ik haal ze nu vooral uit Noten, (ongezouten, -gebrand)Walnoten, cashewnoten, Amandelen....
Ga er nu ook weer wat visolie aan toevoegen,

[talalelh15]

Zou ook de noten grotendeels vervangen voor avocado, volle melk, kokosolie en eventueel wat olijfolie/mct olie. Helft mag ongeveer wel bestaan uit verzadigde vetten.

[zwaan]

Olijfolie is geen probleem.
Avocado, kan ik doen, nooit echt bewust toegepast in een dieet.
Zuivel producten neem ik niet, maakt je huid wat dikker lees: smooth look, en krijg last van me tere baby huidje ervan.

[Dynamix]

Ik ben het totaal niet eens wat jij zegt!
Dat je insinueert dat ik te weinig lees over voeding, is ook een vooronderstelling. Ten eerste ben ik al 10 jaar met training en voeding bezig.

En op de tweede plaats, durf ik tenminste out of the box te denken,
Wat jij zegt dat een teveel aan vet opgeslagen wordt als vet, kan zo naar het rijk der fabelen. Mijn advies is dan ook dat jij wat meer daar in gaat verdiepen ;-)
Lager in carbs en wat hoger in vet, haalt je lichaam energie uit het vet wat je eet.
Spieren worden ook niet opgebouwd door carbs maar door eiwitten. Dat zijn feiten, uiteraard moet het lichaam wel meer kcal binnen krijgen dan dat het verbruikt.

Als je logisch nadenkt klopt het ook niet, high carbs. Waarom?? We fietsen geen urenlange tour de France. Om een voorbeeld te noemen. Duursporters zij moeten met zoveel mogelijk carbs laden om die ellelange stukken non-stop te fietsen.

Nu ga ik idd maar meteen wat artikels en onderzoeken erbij zoeken, want heb het gevoel dat we het anders nooit eens kunnen worden.

Gozer, als jij meer kcal eet dan je nodig hebt én meer vet eet dan je lichaam kunt verwerken, dan sla je het wel degelijk op als vet. Wat moet je lichaam er anders mee? Je kunt het niet als energie gebruiken want je krijgt al genoeg kcal binnen en het kan ook niet opgeslagen worden als glycogeen zoals bij carbs wel zo is, dus het enige dat rest is lichaamsvet. In een cut maakt het niet uit, maar in een bulk veranderen de regels nogal. Ik lees regelmatig de adviezen van experts op fitness en voedingsgebied en ik heb nog nooit iemand met hun kennis low carb zien adviseren in een bulk dus dat lijkt mij wel wat waard.

Teveel eiwitten binnenkrijgen schijnt ook niet goed voor je te zijn; daar weet akito volgens mij meer over en teveel vet wordt dus zeker opgeslagen als vet in een bulk, wat blijft er over.. meer carbs. Je moet vooral doen wat je zelf wilt. Lijkt me ook handig om wat carbs binnen te krijgen voordat je gaat trainen. Daarnaast lijkt het mij sterk dat je ineens op bulk-kcal zit door alleen cardio te schrappen. De meesten gaan van -500 naar +500, dus das een verschil van 1000 kcal per dag, denk niet dat jij dat met cardio haalt, maar daar kom je vast achter.

[Dynamix]

Olijfolie is geen probleem.
Avocado, kan ik doen, nooit echt bewust toegepast in een dieet.
Zuivel producten neem ik niet, maakt je huid wat dikker lees: smooth look, en krijg last van me tere baby huidje ervan.

Zuivel maakt de huid niet dik
Dit is vooral een mythe binnen het bodybuildingcircuit. Hier
tegenover staat vaak de claim dat voeding als vis de huid dunner
maken. Dit is mede dankzij “voedingsexperts” als Phil Heath.
Het dikker worden van de huid is ontstaan uit een andere, maar
net zo vage term. Veel bodybuilders gaven namelijk aan “zachter”
te worden van zuivel. Dit concludeerde ze nadat ze klaar waren
met een langdurige bulk bestaande uit o.a. veel volle melk. Toen
ze zich begonnen voor te bereiden voor het podium, schrapten zij
de volle melk en toen verdween de “zachtheid”. Een zacht fysiek
hebben is op een Nederlandse en burgerlijke manier zeggen dat je
veel vet hebt.

Een tweede verklaring voor waarom bodybuilders toen vonden
dat ze een zachter fysiek kregen heeft te maken met het manipuleren
van zout inname. Zuivel bevat namelijk wel zout en sommige
producten, cottage cheese bijvoorbeeld, bevat hier relatief veel van.
Als men dan zuivel consumeert tijdens een dieet dat laag of zelfs
vrij is van zout, kan dit betekenen dat vocht vast wordt gehouden
en het fysiek zachter lijk. Zoutmanipulatie is echter een onderwerp
op zich en volledig gericht op bodybuilders en fitnessmodellen.
Zuivel volledig schrappen is niet nodig, zeker niet tijdens een dieet
en al helemaal niet in combinatie met een dieet rijk aan eiwitten.
Zuivel kent vele voordelen voor de gezondheid, zoals besproken
op de vorige pagina.

Het ontstaan van deze mythe is slechts een gok, waar het vandaan
komt is verder ook niet heel relevant, omdat het nog steeds even
fout blijft.

[zwaan]

Dat stuk van jou over zuivel ken ik niet, zal er eens in verdiepen, mooie aanvulling van je, daar heb ik zeker wat aan.
Alen wat ik al eerder zei ik kan niet tegen zuivel ivm mijn huid.

En jouw verhaal over meer carbs, ben ik het weer niet mee eens, als je het niet verbruikt gaat het idd naar je glycogeen voorraad, maar das ook niet oneindig, en dan slaat het lichaam het ook op als vet! Anders zou het betekenen dat je oneindig carbs kan blijven eten ;-)

Neem om 12:30 nog carbs.
En vet en eiwitten rond 15:30, die kan ik dus mooi gebruiken voor het trainen.
Vergeet ook niet dat ieder persoon een ander metabolisme heeft, en ook veranderd naar gelang je ouder wordt.
Heb ook zo'n vermoeden dat ik een paar jaartjes ouder ben dan jij.

[zwaan]

Je hebt het over teveel eiwitten, waar staat dat ik (te)veel eiwitten eet??
Cardio 4 keer per week ongeveer 500kcal per keer dus dat is a 500 kcal meer op die trainingsdagen ;-)

[Dynamix]

Dat stuk van jou over zuivel ken ik niet, zal er eens in verdiepen, mooie aanvulling van je, daar heb ik zeker wat aan.
Alen wat ik al eerder zei ik kan niet tegen zuivel ivm mijn huid.

En jouw verhaal over meer carbs, ben ik het weer niet mee eens, als je het niet verbruikt gaat het idd naar je glycogeen voorraad, maar das ook niet oneindig, en dan slaat het lichaam het ook op als vet! Anders zou het betekenen dat je oneindig carbs kan blijven eten ;-)

Neem om 12:30 nog carbs.
En vet en eiwitten rond 15:30, die kan ik dus mooi gebruiken voor het trainen.
Vergeet ook niet dat ieder persoon een ander metabolisme heeft, en ook veranderd naar gelang je ouder wordt.
Heb ook zo'n vermoeden dat ik een paar jaartjes ouder ben dan jij.

Klopt dat je van teveel carbs (lees: kcal) vet opslaat. Da's onvermijdelijk in een bulk. Vandaar dat de kcal meestal beperkt blijven tot zo'n 500 kcal boven behoefte. Je zet altijd wat vet aan, maar het is efficienter om meer carbs te eten die nog de mogelijkheid hebben om verbrand te worden of opgeslagen te worden dan teveel vet dat sowieso opgeslagen wordt als vet.

Ik weet niet wat je metabolisme hiermee te maken heeft. Het enige dat telt is, hoeveel kcal is je onderhoud en hoeveel eet je daadwerkelijk. Je onderhoud is al bepaald adhv je metabolisme, dus dat kun je verder buiten beschouwing laten.

[Dynamix]

Je hebt het over teveel eiwitten, waar staat dat ik (te)veel eiwitten eet??
Cardio 4 keer per week ongeveer 500kcal per keer dus dat is a 500 kcal meer op die trainingsdagen ;-)

Als je low carb gaat, laten we zeggen <100 gram per dag, dan zul je je eiwitten en vetten aardig moeten opvoeren. Ik eet 600 gram carbs per dag, dus ik zou niet weten waar ik die 500gr carbs voor zou moeten inwisselen. Als je echt low carb gaat op een bulk en daarvoor meer eiwit eet dan zit je sowieso te hoog, tenzij je 300 gram vet ofzo op een dag gaat eten, maar da's niet zo slim zoals ik hierboven aangaf.

Dus je bulk-kcal scheelt ten opzichte van je cut-kcal, 2000 kcal per week, oftewel een verschil van nog geen 300 kcal per dag. Veel te weinig om te bulken. Pak je onderhoud en doe daar eens 500 bij, dan kom je in de buurt van een goede bulk. Tis maar advies, doe ermee wat je zelf wilt.

[zwaan]

Je toon is al heel anders, plus dat je jezelf goed nuanceert.
Dat metabolisme verhaal heb je zeker een punt. Ik haal zelf 2 dingen door mekaar. Ik bedoel met dat punt meer aan te geven dat ik echt minder kcal nodig heb om op gewicht te blijven.

Begrijp mij niet verkeerd, ik at ook vaak 600gram carbs op een dag. Maar naast vet en vocht kwam er amper meer spiermassa bij. Was dan ook groter, maar die 2 maken ook "groter".

Dus vandaar dat ik het eens via een andere weg wil proberen. Sowieso eerst kijken wat mijn stats worden op dit schema zonder cardio. Zodra ik een paar weken stagneer qua gewicht, kan ik het altijd nog uppen of omgooien.
Naast dat reageert iedereen weer anders op voeding(soorten)

[Dynamix]

Als je aankomt, maar geen spiermassa dan zou er over het algemeen iets mis moeten zijn met je trainingsschema, niet met je voeding. Maar probeer het eens uit en laat maar weten wat je bevindingen zijn.

[zwaan]

Ik wissel af qua trainingsschema, zou eventueel wat vaker kunnen....
Toen ik begon met trainen (21) was ik 58kg (lengte 1.83) ben altijd erg mager/licht geweest. Moest ook enorm veel
eten om op de 85kg te komen.

Nu heb ik veel minder nodig om op gewicht te blijven. Heb een goed pak spieren opgebouwd, en hoor dat ook in mijn omgeving. Daarentegen als ik mezelf vergelijk met andere BB in mijn omgeving kan er best wat bij.
Of ik nu aan mijn natuurlijke max zit, dat weet ik dus niet. Tis gewoon al laatste jaren erg moeilijk om spieren bij te komen. We blijven proberen, he.

Keep you posted, en bedankt voor de tips, er valt altijd wat te verbeteren of te leren. Ook worden sommige zaken met loop van tijd herzien.