Ralph Moorman-de Hormoonfactor

[Beaudien]

Jou wil ik nog even meegeven: practise what you preach, misschien vind ik jouw opmerking hierboven ook wel kwetsend

Ja, maar de waarheid is niet altijd leuk om te horen en ik vind jouw toon tegen Ellie eigenlijk best ongepast. Dat wordt me niet altijd in dank afgenomen maar ach, je moet maar zo denken dat mensen die de rotste dingen tegen je zeggen je beste vrienden kunnen zijn of worden.
Dus inderdaad, practise what you preach.

het gesprek heeft weer een ontopic wending gekregen zie ik maar als je er nog op terug wil komen...

En nee, ik wilde er niet meer op terug komen, maar jij blijkbaar wel.

[Sejuiced]

Ja, maar de waarheid is niet altijd leuk om te horen en ik vind jouw toon tegen Ellie eigenlijk best ongepast. Dat wordt me niet altijd in dank afgenomen maar ach, je moet maar zo denken dat mensen die de rotste dingen tegen je zeggen je beste vrienden kunnen zijn of worden.
Dus inderdaad, practise what you preach.


En nee, ik wilde er niet meer op terug komen, maar jij blijkbaar wel.

Mwah, vind het wel een beetje een anticlimactisch antwoord hoor! Maar ik maak er uit op dat je me begrijpt en het met me eens bent.
Ps. Dat "erop terugkomen" was voor ellie

[Beaudien]

Mwah, vind het wel een beetje een anticlimactisch antwoord hoor! Maar ik maak er uit op dat je me begrijpt en het met me eens bent.

Denk jij dat maar, hoor.

[Sejuiced]

Denk jij dat maar, hoor.

hmm.. dat klinkt een beetje alsof je het niet meent, en die smiley, helemaal kwetsend!!


Let's agree to disagree.. wij verschillen denk ik teveel in perspectief om nog op een gezamelijk punt te komen.

[Beaudien]

Let's agree to disagree.. wij verschillen denk ik teveel in perspectief om nog op een gezamelijk punt te komen.

jij zegt het.

[emilio75]

Sorry dat ik hier even inhaak terwijl ik nog erg vers ben op dit forum, maar ik vind de manier van reageren richting Ellie toch wel een beetje jammer. Ik heb zelf ook een paar van die leuke kwalen waar geen directe oorzaak voor te vinden is, te weten diabetes en chronisch onstoken knieën.

Bij diabetes is aan de hand van bloedwaarden vast te stellen dat er geen insuline meer wordt geproduceerd, maar trigger voor de auto-imuun reactie die daaraan ten grondslag ligt is niet gevonden. Maar ik ben toch blij dat er insuline voorhanden is waar ik het mee kan behandelen anders had ik hier nu niet meer gezeten.
Wat m'n knieën betreft is er een duidelijke ontstekingsreactie die meetbaar is in bloed en ontstekingsvocht. Echter is de oorzaak niet te vinden. Geen RF in het bloed en geen mechanische afwijkingen op scans e.d. te vinden. Bij gebrek aan beter is de diagnose Reuma gesteld, maar of dat klopt...? Ik ben, na vele pillen met rotzooi te hebben geslikt om de symptomen te bestrijden met alle gevolgen vandien, toch maar weer begonnen met sporten en weet je wat? Dat helpt enorm! Minder ontstekingsverschijnselen en als er onverhoopt toch iets mocht gebeuren, dan is het mild en van korte duur ondanks de zware belastingen van BB/fitness. Ben ook hier erg blij mee, zeker omdat ik het zelf heb bewerkstelligd.

Mocht van beide ooit duidelijk worden wat de oorzaak is, dan is er bij diabetes zeker niet gezegd dat dit ook een remedie oplevert en mocht het bij de knietjes reuma blijken dan is er sowieso geen oplossing mogelijk behalve de eerder genoemde pillentroep.

Wat ik hiermee wil zeggen is dat als Ellie actief bezig is met het bestrijden van de gevolgen van haar ziekte, hoe meetbaar/verklaarbaar/bewijsbaar dat dan ook mag zijn, ze wel wat meer respect verdient. Niet alles is op te lossen met de door jou geponeerde logica, hoe graag we dat ook allemaal zouden willen. Ik hoop dat je het op kunt brengen om sorry te zeggen voor je reactie, of je nu gelijk hebt of niet. Want daar gaat het hier niet om, het gaat hier om respect voor het vechten tegen een aandoening en dat verdient aanmoediging, geen disrespect, shame!

Ik praat liever helemaal niet over mijn eigen klachten, ben geen zeikerd, maar ik vond het hier toch even nodig. Dus ik zou zeggen; gewoon lekker doorgaan Ellie, respect voor je doorzettingsvermogen!

[Sejuiced]

Sorry dat ik hier even inhaak terwijl ik nog erg vers ben op dit forum, maar ik vind de manier van reageren richting Ellie toch wel een beetje jammer. Ik heb zelf ook een paar van die leuke kwalen waar geen directe oorzaak voor te vinden is, te weten diabetes en chronisch onstoken knieën.

Bij diabetes is aan de hand van bloedwaarden vast te stellen dat er geen insuline meer wordt geproduceerd, maar trigger voor de auto-imuun reactie die daaraan ten grondslag ligt is niet gevonden. Maar ik ben toch blij dat er insuline voorhanden is waar ik het mee kan behandelen anders had ik hier nu niet meer gezeten.
Wat m'n knieën betreft is er een duidelijke ontstekingsreactie die meetbaar is in bloed en ontstekingsvocht. Echter is de oorzaak niet te vinden. Geen RF in het bloed en geen mechanische afwijkingen op scans e.d. te vinden. Bij gebrek aan beter is de diagnose Reuma gesteld, maar of dat klopt...? Ik ben, na vele pillen met rotzooi te hebben geslikt om de symptomen te bestrijden met alle gevolgen vandien, toch maar weer begonnen met sporten en weet je wat? Dat helpt enorm! Minder ontstekingsverschijnselen en als er onverhoopt toch iets mocht gebeuren, dan is het mild en van korte duur ondanks de zware belastingen van BB/fitness. Ben ook hier erg blij mee, zeker omdat ik het zelf heb bewerkstelligd.

Mocht van beide ooit duidelijk worden wat de oorzaak is, dan is er bij diabetes zeker niet gezegd dat dit ook een remedie oplevert en mocht het bij de knietjes reuma blijken dan is er sowieso geen oplossing mogelijk behalve de eerder genoemde pillentroep.

Wat ik hiermee wil zeggen is dat als Ellie actief bezig is met het bestrijden van de gevolgen van haar ziekte, hoe meetbaar/verklaarbaar/bewijsbaar dat dan ook mag zijn, ze wel wat meer respect verdient. Niet alles is op te lossen met de door jou geponeerde logica, hoe graag we dat ook allemaal zouden willen. Ik hoop dat je het op kunt brengen om sorry te zeggen voor je reactie, of je nu gelijk hebt of niet. Want daar gaat het hier niet om, het gaat hier om respect voor het vechten tegen een aandoening en dat verdient aanmoediging, geen disrespect, shame!

Ik praat liever helemaal niet over mijn eigen klachten, ben geen zeikerd, maar ik vond het hier toch even nodig. Dus ik zou zeggen; gewoon lekker doorgaan Ellie, respect voor je doorzettingsvermogen!

Oké ik zet even een paar dingen op een rijtje, want er zijn een paar misvattingen
gaande..

allereerst begon ik niet met deze discussie. als je even terugleest zie je dat Ellie de aandacht naar de aandoening trekt terwijl daar eigenlijk niet naar verwezen werd. (" ik zeg toch helemaal niks over je ziekte", over "het kan me roesten wat jij vind")
Dat was voor mij een uitnodiging om eens een discussie aan te gaan over het perpectief op het etiket "fibro"

Daarnaast, is mijn reactie nooit persoonlijk naar Ellie bedoeld. Ik heb haar uiteraard nooit willen kwetsen, of aangegeven haar niet te respecteren in de bestrijding bij haar klachtenbeeld.
Voor het geval dat zij het zich persoonlijk aantrok, en dat heb ik al eerder gezegd, mijn excuses. niet mijn excuses voor wat ik gezegd heb, daar sta ik nog steeds achter en het is waar.

Dat zij (en jullie uiteindelijk) je dit persoonlijk aantrekken aan de hand van een woordkeuze vind ik dus een beetje vreemd, zeker omdat niemand de moeite neemt om het feit dat ik neerzet (dat oorzaak begrijpen niks te maken heeft met behandeling bullshit is) te weerleggen.

In jouw geval, Emilio, tuurlijk mooi dat je voor haar opkomt en alles, maar je vergelijking die je trekt klopt niet. Je zegt het namelijk zelf al, de aandoeningen die jij schetst zijn voorbeelden waar wél aantoonbare factoren zijn (insuline tekort, onstekingsfactoren in het bloed) die wetenschappelijk onderbouwd verbeteren (insuline). Dus lees je wat verder in voordat je mij aanvalt en vraagt om een excuses die ik al heb gegeven.

ps.
Het lijkt trouwens wel alsof jullie er standaard vanuit gaan dat ik gezond ben en daarom niet weet waar ik het over heb, geen correcte aanname

[GeneralIx]

Vind het een mooie discussie, en inderdaad, ik zie geen persoonlijke aanvallen.

[Patricia86]

Vind het een mooie discussie, en inderdaad, ik zie geen persoonlijke aanvallen.

I couldn't agree more

[emilio75]

Ten eerste wil ik even duidelijk aangeven dat dit niet als aanval is bedoeld.

Ten tweede ben ik blij dat je excuses maakt over de manier waarop, want daar ging het me om, dat je bij je mening blijft is je goed recht. Het is alleen belangrijk dat je daarbij andermans mening respecteert en diegene niet in zijn eer aantast of diegene nu gelijk heeft of niet, want das niet altijd het belangrijkste. Dat is volgens mij uitgangspunt voor een goede constructieve discussie, waar mensen verder mee komen.....

[Sejuiced]

we begrijpen elkaar

[emilio75]

Kan ik deze keer volmondig bevestigen voor de verandering!

[sf01]

misschien voor wat andere mensen hier nog interessant.
Ben een boek aan het lezen: wetenschap of kwakzalverij bol.com | Wetenschap of kwakzalverij?, Ben Goldacre | Nederlandse boeken
Daarin wordt perfect uitgelegd hoe een degelijk onderzoek eruit ziet. En waarom er zoveel onderzoeken voor geen meter kloppen of eigenlijk niks zeggen.

Verder schiet hij ook redelijk wat gaten in ongeveer alle supplementen, visolie, antioxydanten, ga zo maar door.

Placebo is gewoon heftig onderschat. Kan zoveel doen. Dus inderdaad zoals de generaal zegt. Wil je eigenlijk altijd dubbel blind getest hebben. Pas dan kun je claims maken.

En ergens is het logisch dat als je kwalen hebt, waar geen antwoorden voor zijn, en je wordt wanhopig... Dat je alles wel wil proberen. Het feit dat je bij iets wat je probeert verbetering ziet, wil niet zeggen dat wat je op dat moment doet of neemt echt de reden van de verbetering is.
En dit is verre van een oordeel hoor. Ik ga potverdorie ook komende week met mijn zoontje van 3 maanden naar de osteopaat omdat ie last heeft van reflux en daarom veel huilt. Terwijl ik niet geloof in 4/5 van wat osteopaten zeggen/doen. Maar je moet wat.

[GeneralIx]

Osteopaat is geen kwakzalver he, is geen chiropractor.

[Sejuiced]

Haha dat zijn 2 harde claims. Ben benieuwd naar jullie beredenatie