Ik moet veel afvallen, maar wil ook sterker worden.

**Catty** · 26-07-2012, 21:26

Originally posted by Hajar View Post

Nu is massa niet mijn doel, kracht wel. In hoeverre gaat dat goed samen? Extreem veel afvallen en tegelijkertijd kracht opbouwen? Omdat je tijdens afvallen dus minder kcal binnenkrijgt zal je spiermassa niet toenemen. Maar als je veel krachttraining doet wat gebeurt er dan met die spieren? Wordt je dan simpelweg niet sterker? Dit is iets waarvan ik niet goed voor ogen heb hoe dit nu werkt.

Waarom denk je dat als je een broodje van 100 gram eet op een dag, en verder niet plast/poept, aan het eind van de dag niet 100 gram meer weegt?
simpel: je spieren hebben voedingsstoffen nodig, dus meer spieren = meer voedingsstoffen.
Mensen die dus 140 kg wegen en aan een 3x per dag shake dieët onzin gaan doen raken dus het meeste spieren kwijt door gebrek aan voedingsstoffen en kreachttraining.
Hierdoor vallen ze misschien snel af maar raken in no-time een dood punt.
Ik zou zeggenm lees de stickies maak een schema voor jezelf bijvoorbeeld 2x per week een full body krachttraining en een keer HIIT (high intensity interval training) kijk wat je voeding op onderhoud is en ga hier circa 200 kcal onder zitten.
ga dus niet omdat je snel wil afvallen 4 botherhammen op een dag eten als enigste.

Succes!

**Danny the many** · 26-07-2012, 21:27

Originally posted by Hajar View Post

Hallo, ik zal me even kort voorstellen. Ik ben bijna 30, 185 cm en ruim 140 kilo. Veel te zwaar dus.

Tot nu toe heb ik nooit op mij voeding gelet en nauwelijks getraind. Ik wil daar radicaal verandering in gaan brengen. Gezonder gaan eten en meer gaan bewegen, waaronder krachttraining.

Nu lees ik hier overal dat afvallen en het opbouwen van spieren nauwelijks mogelijk is.

Deze logica snap ik wel. Immers ga je bij afvallen onder je energiebehoefte zitten terwijl voor het kweken van spieren juist wat meer moet eten.

Nu is massa niet mijn doel, kracht wel. In hoeverre gaat dat goed samen? Extreem veel afvallen en tegelijkertijd kracht opbouwen? Omdat je tijdens afvallen dus minder kcal binnenkrijgt zal je spiermassa niet toenemen. Maar als je veel krachttraining doet wat gebeurt er dan met die spieren? Wordt je dan simpelweg niet sterker? Dit is iets waarvan ik niet goed voor ogen heb hoe dit nu werkt.

je zal zeer zeker sterker worden als je begint met trainen
dit komt voornamelijk omdat je spiervezels met de tijd steeds beter gaan samenwerken
suc6 met je doelstelling

**talalelh15** · 26-07-2012, 21:32

Voor jou is het belangrijk genoeg te eten, maar wel minder te eten als de sporter die een lage vetpercentage. Bij jou is de kans gering dat je spiermassa verliest en veel groter als beginner om spieren erbij te krijgen en vet te verliezen.

investeer anders bij dynobet voor een voedingsschema, zal je veel aan hebben voor 25 eurie.

**Teddek** · 26-07-2012, 21:36

Originally posted by Hajar View Post

Nu lees ik hier overal dat afvallen en het opbouwen van spieren nauwelijks mogelijk is.

.

dat is in jou situatie zeker mogelijk.

**dynobet** · 26-07-2012, 21:36

Originally posted by Catty View Post

Waarom denk je dat als je een broodje van 100 gram eet op een dag, en verder niet plast/poept, aan het eind van de dag niet 100 gram meer weegt?
simpel: je spieren hebben voedingsstoffen nodig, dus meer spieren = meer voedingsstoffen.
Mensen die dus 140 kg wegen en aan een 3x per dag shake dieët onzin gaan doen raken dus het meeste spieren kwijt door gebrek aan voedingsstoffen en kreachttraining.
Hierdoor vallen ze misschien snel af maar raken in no-time een dood punt.
Ik zou zeggenm lees de stickies maak een schema voor jezelf bijvoorbeeld 2x per week een full body krachttraining en een keer HIIT (high intensity interval training) kijk wat je voeding op onderhoud is en ga hier circa 200 kcal onder zitten.
ga dus niet omdat je snel wil afvallen 4 botherhammen op een dag eten als enigste.

Succes!

Iemand van 140 kilo die tot nu toe bijna niet heeft gesport, raad je gaan om HIIT te gaan doen (een van de meest extreme vormen van intensieve cardio). dat lijkt mij nou niet zoon goed idee.

200 kcal onder onderhoud? hoelang denk je dat die dan nodig heeft om 40 kilo kwijt te raken? juist 4 jaar.....

Normaal gesproken is een kcal deficiet van 500 vrij gebruikelijk. Op die hoeveelheid kcal kan vrijwel iedereen vetmassa verliezen zonder spiermassa te verliezen. beginners bouwen vaak zelfs nog spiermassa op.

Als het vet% erg hoog is en er sprake van zeer veel overgewicht is kan dit soms zelfs iets meer zijn. Alleen als het vet% heel erg laag is, en spiermassa verlies tijdens het dieet toe begint te nemen, wil je het kcal deficiet beperken tot een 10% van de totale verbranding.
----------------------

Je bedoelt het vast heel goed, maar dit advies is nou niet echt goed voor deze persoon..

**Hajar** · 26-07-2012, 21:47

Bedankt voor de snelle reacties. Ik ben inderdaad niet van plan om een shake-dieet te gaan volgen of dat soort onzin, wil gewoon eten.

Ben nu veel aan het lezen en aan het puzzelen hoeveel ik het best kan eten, en wat. (welke verhouding koolhydraat, vetten en eiwit). Misschien dat het slim is om als extra af en toe wat eiwitpoeder te nemen. Niet als vervanger van maaltijd, maar om er zeker van te zijn dat er genoeg eiwit binnen komt.

200 KCAL onder onderhoud lijkt mij ook weinig eerlijk gezegd. Aangezien dat ik nu niet sport, en wel van plan ben om dat te gaan doen zou ik dan haast meer moeten gaan eten. Nou ja, dat zal wel niet kloppen omdat ik nu waarschijnlijk meer eet dan onderhoud, maar meer dan 200 is wel de bedoeling.

**dynobet** · 26-07-2012, 21:59

Om antwoord te geven op je vraag:

In eerste instantie, zal je lichaam door je spieren te gebruiken, beter "leren" om de spieren aan te sturen (hersens sturen via zenuwen je spieren aan).

Dit zal in eerste instantie altijd lijden tot een vrij snelle toename van kracht. zelfs al wordt er onder "onderhoud" gegeten.
----------------------

Ten tweede zal er de eerste paar maanden (ondanks dat je onder onderhoud eet), toch extra spiermassa worden opgebouwd.

Je lichaam kan ten eerste vooral in het begin heel eenvoudig spiermassa opbouwen. Teven kan je lichaam energie vrijmaken uit de vet reserven. Je lichaam zal dus ondanks dat je niet genoeg energie binnenkrijgt via je voeding, toch voldoende energie en bouwstoffen tot haar beschikking hebben om spiermassa op te bouwen (mits genoeg eiwitten worden gegeten/bouwstoffen). Dit werkt bij de meesten aardig goed de eerste 4-6 maanden.
------------------

Aan de hand van een tabel die gebruikt wordt voor mensen die niet sporten of niet veel hebben gesport, heb ik je BMI en vet% benaderd.

Je BMI ligt tussen de 40 en 41. Er zijn duizenden mensen met dit BMI die niet of nauwlijks sporten gemeten, en deze hadden gemiddeld een bepaald vet%. dit vet% zal redelijk in de buurt liggen van jouw huidige vet%. dit was in jouw geval tussen de 41 en 42.5%.

Jouw calorie onderhoud zou bij 3x per week intensieve krachttraining rond de 3000 calorien liggen. Om af te vallen zou je daar zeker 20% onder kunnen gaan. Dit zijn 2400 kcal.
------------------------------------

Ik zou een goed schema voor je kunnen opstellen. normaal gesproken is het niet de bedoeling dat we dit doen op dit forum, maar ik heb sinds kort een topic gestart waar ik dit wel aanbied.

http://forum.bodynet.nl/supplementen...op-maat-2.html
--------------------

wat je ook kiest: heel veel sterkte.

**pescatore** · 26-07-2012, 22:00

Originally posted by dynobet View Post

Iemand van 140 kilo die tot nu toe bijna niet heeft gesport, raad je gaan om HIIT te gaan doen (een van de meest extreme vormen van intensieve cardio). dat lijkt mij nou niet zoon goed idee.

Lijkt me, buiten dat het fysiek onmogelijk is (trouwens voor veel meer krachtsporters die dénken dat ze wel degelijk HIIT doen) is het in dit geval waarschijnlijk gevaarlijk voor hart, en blessures.

Wat ik je wel wil aanraden is naar Dynobet te luisteren over voeding en heel langzaam wennen aan cardio. Zo kun je op het moment dat het wel kan en je het zou willen, rustig toevoegen aan je schema. Maar het hóeft niet. Goeie voeding staat op 1 op dit moment.

Begin met de komende maand 3 x per week lekker een halfuurtje tot een uur te wandelen. Niet slenteren, wel een beetje doorstappen. Als je wat lichter en fitter bent kun je altijd nog aan de cardio gaan. Wandelen is bijna net zo effectief als joggen wat betreft verbranding van vet. Dan praten we over een of twee maanden wel verder

GL!

**dynobet** · 26-07-2012, 22:23

qua training:

Is het idd geen slecht idee om 3x per week 60 minuten (met een stevige pas) te wandelen. Daarmee bouw je een basisconditie op.

qua krachttraining zou ik in eerste instantie dit aanraden:
3 sets leg press
3 sets leg curl
3 sets calf raise
2 sets chest press
2 sets lateral pulldown
2 sets shoulder press
2 sets seated row
2 sets biceps curl
2 sets triceps pushdown

Vraag uitleg op jouw sportschool over de uitvoering van deze oefeningen. Doe deze oefeningen in deze volgorde. neem 1 minuut rust tussen de sets.

Je begint dus bijvoorbeeld met de leg press. je stelt hem op een gewicht in wat voor jou niet heel zwaar aanvoelt, maar waarvan je wel vindt dat het enige weerstand levert en moeite kost om te bewegen.

Kijk hoeveel goede herhalingen je met dit gewicht (zonder je heel zwaar in te spannen) kunt maken. kun je er meer dan 20, dan mag je er een blokje gewicht aan toevoegen. kun je er rond de 15, dan is dit voorlopig zwaar genoeg. Kun je minder als 12 herhalingen, neem je wat gewicht weg. je moet je goed kunnen concentreren op de juiste uitvoering. het moet dus in het begin zeker niet te zwaar zijn.

je doet dan een set van bijvoorbeeld 15 herhalingen in een reeks. rust een minuut. doet er weer 15. rust een minuut en weer 15. dan heb je de 3 sets gedaan en ga je naar de volgende oefening.
-----------------------

De eerste 6 weken zou ik je dit 2x per week aanraden (plus het wandelen 3x per week). daarna kan de intensiteit van je trainingen verhoogd worden. Ook kan tegen die tijd hier en daar een machine oefening verwisseld worden voor een oefening met losse gewichten (mits je daar begeleiding bij kan krijgen in je sportschool).

**Toph** · 26-07-2012, 22:37

Heel veel succes met je doelen!

Tips:
-wees consequent met je voedingsschema. Zo weet je precies wat het met je doet en waar je eventueel iets bij moet schaven.
-schrijf je trainingen op: aantal sets, herhalingen, gewicht. Kijk hoe dat gaat en daag je uit om steeds een stapje extra te doen.
-lees heel veel op dit forum en participeer in de discussies. Lees logjes, maak een eigen log etc.
-wil niet teveel. Te vaak zie je dat mensen te snel resultaat willen zien. Het heeft lang geduurd voordat je 140kg woog, dus mag het ook een tijdje duren om het er af te krijgen.

Respect dat je er iets aan gaat doen!

**Hajar** · 26-07-2012, 23:01

Originally posted by dynobet View Post

Ik zou een goed schema voor je kunnen opstellen. normaal gesproken is het niet de bedoeling dat we dit doen op dit forum, maar ik heb sinds kort een topic gestart waar ik dit wel aanbied.

http://forum.bodynet.nl/supplementen...op-maat-2.html

Ik ga me er eens goed in verdiepen en als ik niet uit kom, lijkt zo'n schema op maat mij een mooi aanbod.

Voor wat betreft de oefeningen in de sportschool sla ik je tips ook op. Ik moet overigens nog beslissen naar welke sportschool ik ga. Ik heb ook overwogen om een homegym te kopen. Ik zag dat je tweedehands voor 1000-1500 euro behoorlijk wat krachttrainingsmateriaal kunt kopen.

Hoe denken jullie trouwens over intensieve trainingen met kettlebells voor iemand met mijn statts. Een kennis van mij heeft een klein jaar alleen maar met kettlebells getraind. Hij had eerst een klein beetje overgewicht. Die is echt behoorlijk gespierd geworden door alleen kettlebell training en aangepaste voerding.

Zou dat ook kunnen helpen met mijn doelen, of kan ik beter traditionele krachttraining doen?

**Toph** · 26-07-2012, 23:16

Originally posted by Hajar View Post

Ik ga me er eens goed in verdiepen en als ik niet uit kom, lijkt zo'n schema op maat mij een mooi aanbod.

Voor wat betreft de oefeningen in de sportschool sla ik je tips ook op. Ik moet overigens nog beslissen naar welke sportschool ik ga. Ik heb ook overwogen om een homegym te kopen. Ik zag dat je tweedehands voor 1000-1500 euro behoorlijk wat krachttrainingsmateriaal kunt kopen.

Hoe denken jullie trouwens over intensieve trainingen met kettlebells voor iemand met mijn statts. Een kennis van mij heeft een klein jaar alleen maar met kettlebells getraind. Hij had eerst een klein beetje overgewicht. Die is echt behoorlijk gespierd geworden door alleen kettlebell training en aangepaste voerding.

Zou dat ook kunnen helpen met mijn doelen, of kan ik beter traditionele krachttraining doen?

Waarom een homegym? Ik zou eerst even lekker aankloten in de gym en wat begeleiding vragen. Homegym lijkt me beter voor als je iets meer ervaren bent. Ik kan me voorstellen dat je je misschien schaamt ofzo, maar ik zou enkel maar respect voor je hebben en denk dat de meeste daar zo over denken!

**dynobet** · 26-07-2012, 23:16

Originally posted by Hajar View Post

Ik ga me er eens goed in verdiepen en als ik niet uit kom, lijkt zo'n schema op maat mij een mooi aanbod.

Voor wat betreft de oefeningen in de sportschool sla ik je tips ook op. Ik moet overigens nog beslissen naar welke sportschool ik ga. Ik heb ook overwogen om een homegym te kopen. Ik zag dat je tweedehands voor 1000-1500 euro behoorlijk wat krachttrainingsmateriaal kunt kopen.

Hoe denken jullie trouwens over intensieve trainingen met kettlebells voor iemand met mijn statts. Een kennis van mij heeft een klein jaar alleen maar met kettlebells getraind. Hij had eerst een klein beetje overgewicht. Die is echt behoorlijk gespierd geworden door alleen kettlebell training en aangepaste voerding.

Zou dat ook kunnen helpen met mijn doelen, of kan ik beter traditionele krachttraining doen?

ik zou eerst een jaartje in de sportschool "ervaring" opdoen.

**Iguana** · 26-07-2012, 23:18

Homegym klinkt leuk, is het niet..
Wat als de telefoon gaat? Er iemand aan de deur staat? Juist, in de sportschool ben je er gewoon even uit te sporten, in een homegym is en blijft dat toch anders

Succes met alles!
Tip: Hou een logje bij in de hiervoor bestemde sectie op het board, kun je altijd teruglezen waar je stond dat geeft enorm veel motivatie

Ik moet veel afvallen, maar wil ook sterker worden.