spiergroep 1x of 2x

dat snap ik wel dat elk lichaam anders is maar wat is echt de juiste metode
om grote stappen te maken

dedication to the maximum

[Beescht]

Belangrijk punt om aan te halen is dat olympic weightlifting een aanzienlijk kleiner component excentrische belasting heeft dit maakt het ook mogelijk meerdere malen per dag te trainen. Aside from that moeten we ons niet teveel laten leiden door het bulgaarse systeem. Ondertussen weten we allemaal hoeveel atleten uit die regio positief gestest hebben in over de jaren.

Daarom kan men dit ook niet vergelijken met bodybuilding of training voor spiermassa in general.

[Patriciaaa]

Het heeft allemaal te maken met de mate waarin je in staat bent je lichaam in een anabole toetstand te houden. Zonder tever in details te treden bedoel ik de proteine synthese. Proteine synthese is verhoogd tot uit mijn hoofd 48u na de training hierna daalt hij weer langzaam naar het basis niveau. Een verhoogde proteine synthse betekende voor het lichaam een anabole toestant. Om te zorgen dat je dus in de fase blijft is frequenter trainen dus de oplossing.

Probleem is vaak dat men teveel oefeningen met een te hoge intensiteit traint om dit te kunnen doen. Spiergroei is niet meer dan een prikkel toedienen die hoger is dan de drempelwaarde en je hebt de spier aangespoord te groeien (heel simpel gezegd), alles wat je meer doet is overload voor je CNS en levert ook niet meer bij aan meer spiergroei. Overload van je CNS betekend weer meer hersteltijd wat neer komt op minder frequent kunnen trainen.

Uitzondering op deze regel is mensen die AAS gebruiken of elite sporters. Naar mate je meer tegen je maximale potentieel aan komt te zitten des te meer intensiteit/volume je nodig hebt om die drempel waarde te overschreiden.

mooi verhaal hoor, maar waarom zou je niet t snot voor je ogen wegtrainen? Als je herstel slechter gaat kan het meer oorzaken hebben. Zijn zoveel vormen van zwaar trainen, bij voorbaat al inhouden (aangezien er nu vaak gezegd wordt dat mensen te zwaar trainen) levert ook geen antwoord op.
Zolang je niet over je grenzen bent gegaan is t helemaal lastig om te weten waar je grenzen liggen. En van een paar keer over je grenzen heen gaan raak je echt niet gelijk overtraind oid.

Probleem met deze sport is gewoon dat het overgrote gedeelte van deze sport alleen van het resultaat houdt, en niet van de sport en levensstijl

[Beescht]

mooi verhaal hoor, maar waarom zou je niet t snot voor je ogen wegtrainen? Als je herstel slechter gaat kan het meer oorzaken hebben. Zijn zoveel vormen van zwaar trainen, bij voorbaat al inhouden (aangezien er nu vaak gezegd wordt dat mensen te zwaar trainen) levert ook geen antwoord op.
Zolang je niet over je grenzen bent gegaan is t helemaal lastig om te weten waar je grenzen liggen. En van een paar keer over je grenzen heen gaan raak je echt niet gelijk overtraind oid.

Probleem met deze sport is gewoon dat het overgrote gedeelte van deze sport alleen van het resultaat houdt, en niet van de sport en levensstijl

Het is ook geen excuus om minder hard te trainen helemaal niet zelfs. Alleen niet de bekende 9 borst oefeningen allemaal tot failure. Hard trainen is de basis van alles je kan het beste schema met de beste coach en beste voeding hebben maar zonder hard work komt niemand er.

[Toph]

@ Axel: met 5 minuten pauze (oid) tussen sets en setjes van 5 reps met relatief weinig time under tension is het natuurlijk een heel ander verhaal. Lijkt me geen probleem dan

mooi verhaal hoor, maar waarom zou je niet t snot voor je ogen wegtrainen? Als je herstel slechter gaat kan het meer oorzaken hebben. Zijn zoveel vormen van zwaar trainen, bij voorbaat al inhouden (aangezien er nu vaak gezegd wordt dat mensen te zwaar trainen) levert ook geen antwoord op.
Zolang je niet over je grenzen bent gegaan is t helemaal lastig om te weten waar je grenzen liggen. En van een paar keer over je grenzen heen gaan raak je echt niet gelijk overtraind oid.

Probleem met deze sport is gewoon dat het overgrote gedeelte van deze sport alleen van het resultaat houdt, en niet van de sport en levensstijl

Nou ja, als het je gaat om het trainen op zichzelf is het helemaal geen probleem om zo hard te trainen, maar voor de meesten hier is de factor groei ook heel belangrijk. Ik train het liefst efficiënt en hard. Als ik mijn UB/LB trainingen vergelijk met toen ik nog 3daagse splits deed dan merk ik dat mijn herstel sneller is en dat ik me nog goed kan bewegen na een training. Kijk ik naar de totale trainingsintensiteit dan is een UB workout minstens zo intensief dan bijvoorbeeld een "borst+triceps" dag. Na zo'n training merk ik dat ik mijn lichaam flink op zn flikker heb gegeven. Het idee dat je minder hard traint als je UB/LB doet is daarom ook niet gegrond vind ik. Als ik dan lees en hoor dat het ook gunstiger is voor hypertrofie, dan zal ik gek zijn om niet zo te trainen.

[Big Cat]

mooi verhaal hoor, maar waarom zou je niet t snot voor je ogen wegtrainen? Als je herstel slechter gaat kan het meer oorzaken hebben. Zijn zoveel vormen van zwaar trainen, bij voorbaat al inhouden (aangezien er nu vaak gezegd wordt dat mensen te zwaar trainen) levert ook geen antwoord op.
Zolang je niet over je grenzen bent gegaan is t helemaal lastig om te weten waar je grenzen liggen. En van een paar keer over je grenzen heen gaan raak je echt niet gelijk overtraind oid.

Probleem met deze sport is gewoon dat het overgrote gedeelte van deze sport alleen van het resultaat houdt, en niet van de sport en levensstijl

Niemand heeft ooit gezegd dat je niet hard mag trainen. In tegendeel, intensiteit is een van de belangrijkste modaliteiten voor succes bij spiergroei. Overtraining gebeurt vaak in functie van te lang aan een stuk trainen, waarbij je naar het einde toe nog onmogelijk de nodige intensiteit kan opbrengen. Het hele punt is dus net om intenser te trainen, maar minder lang aan een stuk, zodat je over de ganse training dezelfde intensiteit kan aanhouden.

Diezelfde intensiteit dient trouwens aangehouden te worden tijdens diëten ook, wanneer je uiteraard minder goed hersteld.

[Ricardo Armando]

2x per week, is the best for me

[Nocerino]

dedication to the maximum

Dit dus. Zit zelf ook nog steeds te sukkelen met dezelfde krachtstats en gewicht. Maar ligt allemaal aan dedication inderdaad. Anders bereik je nooit wat. Time to change brah.

[Donnnnny]

1x is voor mij voldoende! Behalve buikspieren deze pak ik 3x

[Nocerino]

1x is voor mij voldoende! Behalve buikspieren deze pak ik 3x

Heb je ooit 2x geprobeerd dan?

[Toph]

1x is voor mij voldoende! Behalve buikspieren deze pak ik 3x

Ok baas, je hebt me overtuigd! Ik ga ook naar 1x per week!

[axel1994]

Belangrijk punt om aan te halen is dat olympic weightlifting een aanzienlijk kleiner component excentrische belasting heeft dit maakt het ook mogelijk meerdere malen per dag te trainen. Aside from that moeten we ons niet teveel laten leiden door het bulgaarse systeem. Ondertussen weten we allemaal hoeveel atleten uit die regio positief gestest hebben in over de jaren.

Daarom kan men dit ook niet vergelijken met bodybuilding of training voor spiermassa in general.

Hiermee ben ik het 100% mee oneens.

Dan kun je beter niet trainen.
Voor zover ik weet is een splitschema er gekomen ook toen dopinggebruik in bodybuilding opkwam (dan bedoel ik het zware gebruik). Voor zover ik weet is dopinggebruik van invloed op elke sport op hoog niveau. Vele trainingsmethodes komen van topsport (beetje logisch aangezien een topsporter de beste training moet hebben). Dus kun je concluderen dat je geen enkele sport kunt uitvoeren zonder doping.

Ik ben het er volledig mee eens dat exact trainen zoals de bulgaren niet zal gaan. Maar meermaals trainen per dag is daar slechts een deel van. Die gasten brachten het gewoon to the limit zoals je overal ziet.

Op je eerste zin: ze doen ook squats.
Bench zou je ook kunnen doen (kijk naar smolov jr)
Deadlifts is iets anders.

verder klopt het dat je dit niet kan vergelijken met bodybuilding. Maar voor kracht lukt het goed.
Ik had beter niet in dit topic kunnen komen aangezien hier het doel massa is.

[axel1994]

Ik ben hier mss wat ongenuanceerd geweest, er is een groot verschil tussen krachttraining en bodybuilding, en wat ik zei draait voornamelijk om hypertrophy. Daarbij ga je meestal een spier isoleren en eigenlijk zo inefficient mogelijk trainen wat kracht betreft om het die spier zo moeilijk mogelijk te maken. Daarbij is het van het grootste belang dat je zowel load als time under tension maximaal houd. Bij krachttraining ga je het omgekeerde doen. Daar ga je efficiente bewegingen gebruiken die net zoveel mogelijk verschillende spieren gebruiken, en posturale houdingen die het makkelijker, en niet moeilijker maken, om een gewicht te tillen. Tegelijkertijd zal de intensiteit aan het begin lager zijn en geleidelijk aan opbouwen en zullen rusttijden redelijk lang zijn. Vooral die laatste hebben dan een invloed op de trainingstijd.

Als je specifiek op kracht traint, dan zal je training uiteraard langer zijn, maar dat is omdat je niet dezelfde intensiteit handhaaft. Wat ik zei is vooral met betrekking op maximale massa toename. Voor zover ik weet draait krachttraining ook niet zozeer om spiergroepen apart, maar meer rond bepaalde oefeningen die muscle chains gebruiken.

Ik denk dat je dat verkeerd gelezen hebt, ik zei net dat als je recovery het toelaat dat je WEL 3x per dag kan trainen alleen dat je dat als natural niet voor lange periodes kan volhouden als je elke dag traint.


Dit bedoelde ik dus, voor zover ik weet zijn snatch en front squat geen lichaamsdelen en is dit dus niet zo relevant voor deze discussie



Die veranderd nog al vaak hoor, maar zend me gerust een PM of email als je die wil weten.

Hier ben ik het mee eens.
Ik had wat beter moeten lezen dan had ik gezien dat het meer over massa ging

@Beescht:
http://www.theironsamurai.com/2012/0...weightlifting/

[Donnnnny]

In mijn geval werkt 1x beter maak de hele spier kapot zodat hij de week rust goed kan gebruiken om te herstellen. 2x zou ook kunnen alleen moet je hem korter pakken zodat hij een supercompensatie heeft die korter is. Het ligt er net aan wat voor jouw zelf beter werkt. Je moet zelf de balans vinden tussen rust geven en belasten. Je zou een spier bij wijs van spreken 4 x per week kunnen pakken, maar je trainingen zijn dan minder intens.

[Nocerino]

Maar spier herstelt toch binnen 48-72 uur?