cut reps/herhaling??

[Kevster]

De grootste hoeveelheid glycogeen zit in je spieren en zullen dus ook dienen tot het voorzien van energie voor die spieren.
Bron: wikipedia
Uit voedsel opgenomen koolhydraten worden als glycogeen met name opgeslagen in de lever (de hoogste concentratie) en in de spieren (de grootste hoeveelheid), waar het wordt gebruikt als makkelijk aanspreekbare energievoorraad.

Je herhaalt nu gewoon wat ik zei.

Je krijgt zo een mooie circelredenatie. Je bloedsuikerspiegel zal nooit heel laag worden bij intensieve inspanning zolang er nog glycogeen beschikbaar is:

Leverglycogeen. Spierglycogeen vult je bloedsuiker spiegel niet aan. En zelfs met zeer lage glycogeenvoorraden blijft het lichaam triglycirides opsplitsen tot ketonen om glucose vrij te maken en aminos verbouweren tot glucose.

Bron wikipedia:
De bloedsuikerspiegel wordt onder meer geregeld door de opbouw en afbraak van glycogeen onder invloed van verschillende hormonen.

Unsuline:Glucagon

Je spiegel blijft dus redelijk in balans omdat die aangevuld blijft worden door glycogeen tot dat op is... dan komt een dip... dan gaat je lijf over op vetverbranding.

Een dip? uhm?

bron: Your Diabetes Web World - Diabetes Encyclopedia, What is insulin and how does it work?
Spieren hebben meer brandstof nodig als zij inspanning verrichten. Het lichaam maakt tijdens inspanning verschillende hormonen aan die de beschikbaarheid van suikers en vet verhogen. Er is altijd wat insuline nodig om ervoor te zorgen dat een spier suiker kan verbranden. Bij een gezond persoon is er tijdens inspanning zoveel insuline aanwezig dat de bloedsuikerspiegel op het niveau blijft waarbij spieren het meest optimaal kunnen werken.

Je glycogeen voorraden raken echt niet op van één training. Ook niet van één cardiosessie. Google maar eens "depletion training".

[Falstyr]

Je glycogeen voorraden raken echt niet op van één training. Ook niet van één cardiosessie. Google maar eens "depletion training".

Wanna bet? ik durf te wedden dat mijn glycogeen leeg is na een kracht training.

Alleen als je die absurde hoeveelheden koolhydraten tot je neemt van 300+ gr op een dag dan is dit inderdaad niet het geval. Maar waarom zou je zoveel uberhaupt tot je willen/moeten nemen.

[Ashley]

Je glycogeen voorraden raken echt niet op van één training. Ook niet van één cardiosessie. Google maar eens "depletion training".

Normaal gesproken heb je 2000 kcal aan vooraad. Als je aan het cutten bent is die vooraad nooit 2000 kcal. Als je heel erg laag in je kh zit tijdens je cyclus is je vooraad misschien 500 kcal?

500 kcal voor een goede workout is niks bijzonders.
Conclusie is dan toch dat je zelfs bij 1 kt workout je vetreserve al aanspreekt?

[Kevster]

Wanna bet? ik durf te wedden dat mijn glycogeen leeg is na een kracht training.

Alleen als je die absurde hoeveelheden koolhydraten tot je neemt van 300+ gr op een dag dan is dit inderdaad niet het geval. Maar waarom zou je zoveel uberhaupt tot je willen/moeten nemen.

Vooral bij jou 5x5 trainingen. Waar je voornamelijk op ATP draait ipv glycogeen. Vooral dan zal alle glycogeen verbruikt zijn.

Ik doe waarschijnlijk voor niets 4-5 uur depletion training en 2 intensieve cardio sessies tijdens mijn carbdepletion om mijn spierglycogeen "gedeeltelijk" leeg te trainen op een 0 koolhydraten dieet. Nee dankje ik wil niet wedden. Je hebt gelijk Falstyr. Zoals altijd......

[tommy1980]

Lijkt hier wel een wetenschappelijke conventie!!!

[Falstyr]

Leuk sarcasme. Misschien dat je het ooit nog zal gaan snappen

[sf01]

waar haal jij die 2000 kcals vandaan Ashley?
De glycogeen voorraad grootte hang ook af van een aantal factoren. Bijvoorbeeld hoeveel je traint. Je kan je glycogeen voorraad rekken, vergroten, stacken, noem het maar op.

Maar de meningen zijn er over het algemeen toch wel aardig over eens dat je na 1 tot 2 uur redelijke inspanning of na 45 min - 1 uur zware inspanning je glycogeen op gebruikt hebt. Ik kan me voorstellen dat als je flink getraind bent... je je glycogeen reserves zodanig opgebouwd kan hebben dat je 4 a 5 uur aan 'gematigde' inspanning te moeten leveren om deze op te gebruiken.

Met cardio sessies van 4 a 5 uur.. verneuk je volgens mij vooral je spieren door de hoge en langdurende cortisol levels, die voor spiereiwit afbraak zorgen naast de vetafbraak.

Depletion training is ook meer op duursporters gericht. Niet voor niks dat dezelfde mensen die deze methode promoten ook zeggen dat je dieet voor 60-70% uit carbs moet bestaan.

Het lijkt me verder trouwens dat er hier wel meer mensen rondlopen die het gevoel van de man met de hamer maar al te goed kennen. Gewoon aan het eind van hun KT of tijdens de cardio erachteraan.
Hoe verklaar je dat dan?

En als jij denkt dat je gewoon lekker een hele workout op ATP kan doen... yeah right.

Verder herhaal ik niet wat jij zegt... het gaat allemaal om volgorde. En jij gooit die om.

Je lijf probeert je bloedsuiker spiegel in balans te houden. Daarom maak je meer insuline aan om een overschot aan beschikbare energie weg te werken na een maaltijd en minder als er een tekort komt.
Maar zolang je glycogeen beschikbaar heb, zal dat vrijkomen tijdens intensieve inspanning. De halve overschakeling zoals die in depletion training na 20 min gebeurd werkt niet genoeg bij intensieve krachtinspanning. Vet levert gewoon te langzaam energie vergeleken met glycogeen.

De energievraag is dan enorm... je bloedsuiker dreigt te dalen... dus glycogeen vrij. Pas als dit op is ga je dan schakelen naar vet (uit pure noodzaak) en dan komt de dreun. De omzetting is veel langzamer en minder efficient. Veel meer zuurstof nodig voor de omzetting -> dan daalt je prestatievermogen een flink stuk. Dan is het bikkelen.

De enige reden waarom je lijf bij 'gematigde inspanning' eerder overschakeld naar half/half. Is omdat het kan. er is genoeg capaciteit over om half vet te kunnen verbranden. Maar als je op max capacity gaat... gaat die vlieger niet op.
Verder doen de meeste mensen die depletion training doen... dit vaak juist om hun glycogeen voorraad te vergroten. Als je wilt krachttrainen en cutten... snij je jezelf hier dus mogelijk mee in je vingers.
Het lijkt me als krachttraining je focus is... het niet ideaal is om meer glycogeen te hebben dan je in 1 workout verbruikt. Dit is vooral interessant bij duursport lijkt mij.

[Ashley]

Ik heb er zelf geen bron van maar dat is wat hier door meerdere leden word beweerd.
Nu je er zo over begint ben ik zelf ook wel benieuwd of iemand dit kan onderbouwen?

[sf01]

ik denk ook dat we er niet uit gaan komen in deze discussie

Hoe dan ook... beide kampen zijn het er over eens... dat als je cardio doet na je KT... je vet verbrand.
En of dit nou 50% vet, 50% glycogeen is... of 100% vet omdat je glycogeen op is... who cares... je verbrandt iig vet.

[Falstyr]

Ik heb er zelf geen bron van maar dat is wat hier door meerdere leden word beweerd.
Nu je er zo over begint ben ik zelf ook wel benieuwd of iemand dit kan onderbouwen?

Jij hebt er 2000kcal van gemaakt. Ik heb altijd gezegd dat voor een gemiddelde sporter zijn spierglyocgeen voorraad max 500gr carbs is. Dit kan door een aantal trucjes tijdelijk verhoogd worden zoals bij duursporters voor hun wedstrijden gebeurd. Daarnaast kan je lever ook oneindig veel glycogeen opslaan, maar dat is niet gezond en zal uiteindelijk leiden tot leverkanker, levertumor en meer van dat soort enge ziektes als je niet uit kijkt.

Vraag is waarom een krachtsporter, laat staan een gemiddeld mens, gedurende de dag 500gr carbs willen wegwerken als ze het toch niet gebruiken. Zelfs bodybuilders gebruiken zelden tot nooit meer dan 250-300gr als ze een lange intense work-out hebben. Enige lieden die meer moeten zijn duursporters.

[Kevster]

Ik doe het puur uit oogpunt van keto.

[Ashley]

Jij hebt er 2000kcal van gemaakt.

Nee, dat heb ik er niet van gemaakt, dat heb ik van forum members.