UB/LB/rug anatomie

[richard21]

Ik wil een tijdje UB/LB gaan trainen ipv de standaart 3 of 4 dagen split.

mijn vraag is nu:

- Ik heb gelezen dat dit vaak gedaan word en dat het beter ZOU ZIJN als een split waar je spiergroepen 1 x per week aanpakt. Stel je gaat er lekker op .. wanneer zou je dan weer naar een split of een andere "trainings methode" over moeten stappen? Of zou je gewoon altijd in UB/LB kunnen trainen en mischien alleen voor de afwisseling weer een x in een split methode gaan trainen??


Verder heb ik nog een vraag over de anatomie van de rug...

- als ik in de spiegel kijk zie ik mijn rug aardig beter worden.. ik wil de rug prioriteiten geven de aankomende tijd! mn traps zie ik duidelijk, onder-rug ook maar dan de "lats"... het lijkt of die uit 2 delen bestaan? dus een bovenkant die je het meest ziet vanaf de voorkant. en een onderkant die tegen je onder-rug aan ligt. KLOPT DIT?


richard

[marnop]

Nee klopt niet, je latissimus dorsii is per kant gewoon 1 gehele spier en van je traps zie je meestal maar een heel klein gedeelte, ongeveer 20/25% van de spier.......is ook het enige deel van ons lichaam dat als deel van een spier volop training krijgt en de rest van die spier overgeslagen wordt.

UB/LB beter dan split.......ligt er aan hoe je die dan indeelt en hoe je herstellend vermogen is.

[inferno_0666]

Aanschouw de latismus dorsi:




Het is dus, zoals marnop opmerkte, 1 gehele spier.

[Rensko]

Een UB/LB split vind ik zelf lekker trainen, maar ligt idd aan je hersteltijd. Ik hou wel van een spiergroep meerdere keren per week aanpakken, maar dat verschilt per persoon. Als het je wat lijkt zou ik het zeker doen. Als je 3x per week wilt trainen kun je ook nog een LB/UB/FB split overwegen, bijv. maandag benen, woensdag bovenlijf en vrijdag fullbody (dan moet je wel snel herstellen).

En over je rug: waarschijnlijk bedoel je de spieren die bóven de Latissimus Dorsi zitten. De Infraspinitus en Teres Major onder andere, google er maar eens op.

[richard21]

Het is dus wel gewoon 1 spier!! Dan is het dus ook de groote spier van het lichaam neem ik aan?

Als ik in de spiegel sta en ik maak mijn rug BOL dus voorover leun.. dan zie je die lats erg aan de zijkant zegmaar die je van voren ook ziet.

Als ik goed stevig rechtop ga staan met een HOLLE rug lijkt het net of die zijkantjen (bovenkant) verdwijnt in de onderkant als jullie begrijpen wat ik bedoel...:P en zie je de onderzijde van de spier veel meer, die tegen de onder-rug aan licht.. vandaar bij mij de verwarring!

En het is tog ook zo dat je met pullups/downs/chins etc de buitenkant dus wijdte van die latismus dorsi traint en met rows meer de binnenkant/dikte?

[Toph]

Wat is je vetpercentage? Als je maar droog genoeg bent zie je vanzelf grotendeels je traps en lats in zn geheel.

Marnop, bij lat pulldowns zal je toch ook je traps een beetje aanspreken? Of bedoel je dat we het pars descendens van de traps niet geisoleerd kunnen trainen?

[richard21]

Wat is je vetpercentage? Als je maar droog genoeg bent zie je vanzelf grotendeels je traps en lats in zn geheel.

Marnop, bij lat pulldowns zal je toch ook je traps een beetje aanspreken? Of bedoel je dat we het pars descendens van de traps niet geisoleerd kunnen trainen?

vet is ongeveer 14 %

En ik denk dat Martin bedoelt dat we met ze alle shrugs alleen trainen waar je alleen de bovenkant van de trapezius mee trained?

[marnop]

Wat is je vetpercentage? Als je maar droog genoeg bent zie je vanzelf grotendeels je traps en lats in zn geheel.

Marnop, bij lat pulldowns zal je toch ook je traps een beetje aanspreken? Of bedoel je dat we het pars descendens van de traps niet geisoleerd kunnen trainen?

Je pakt altijd wel een beetje de trapezius, of iig delen er van mee in diverse oefeningen. Bij de ene oefening of uitvoering meer dan de andere.

Maar het ging me er even om, dat alleen de delen helmaal boven op de rug bewust getraind worden en de rest overgeslagen. Een spier die meewerkt in een beweging is niet persee een spier die getraind wordt.

[richard21]

martin, heb ik gelijk als ik zeg dat rows voor binnenkant/dikte LATS is en pullups/down etc meer voor wijdte/breedte van de LATS.

dit verneem ik namelijk wel met spierpijn.....

[marnop]

Deels wel, maar grootste verschil zit vaker in smallere of bredere grip en de houding die je aanneemt.
Daarmee bepaal je grotendeels of je de lats meer of minder laat werken of dat je de andere rugspieren meer of minder laat werken.

Ga maar eens voelen aan pull downs, smalle reverse grip dus handpalmen naar je gezicht en de wijde overhandse grip. Beiden oefeningen even intensief uitvoeren en evenveel (flink)strekken en (hard)aanspannen.

Zelfde kan je proberen met seated row, wijder of smaller pakken.

Optimale oefening voor je rug is de Yates Row. Dorian Yates had een mega rug, super ontwikkeld, zeer wijd en dik en zeer compleet, mede dankzij de superieure oefening de Yates Row.
google die maar eens.

[laurann]

Yates row

T NATION | Best of the Best of the Back

Consider, for example, the "Yates row," a 45-degree bent row popularized in the 1990s by Dorian Yates. Of course Dorian was a great champion, but this exercise was a mistake. Remember that range and plane of motion is everything. In that 45-degree angle, there's far too much trunk support to contraction base. So while you can row more weight this way (and be that much more impressed with yourself), your lats will not receive optimal overload.

Weet niet of dit een goede bron is trouwens.

Heb het hele artikel nog niet gelezen maar wou het wel even posten



** dit hoort er nog bij hierin heb ik de link van tnation gevonden
http://forum.dutchbodybuilding.com/f...erence-154550/
**

[richard21]

Deels wel, maar grootste verschil zit vaker in smallere of bredere grip en de houding die je aanneemt.
Daarmee bepaal je grotendeels of je de lats meer of minder laat werken of dat je de andere rugspieren meer of minder laat werken.

Ga maar eens voelen aan pull downs, smalle reverse grip dus handpalmen naar je gezicht en de wijde overhandse grip. Beiden oefeningen even intensief uitvoeren en evenveel (flink)strekken en (hard)aanspannen.

Zelfde kan je proberen met seated row, wijder of smaller pakken.

Optimale oefening voor je rug is de Yates Row. Dorian Yates had een mega rug, super ontwikkeld, zeer wijd en dik en zeer compleet, mede dankzij de superieure oefening de Yates Row.
google die maar eens.

Oke kerel thnx zal is ff kijke bij oefeningen op bb.com ander youtube..

dus je doet er ook verstandig aan om in je rug routine een row EN pullup/dow te doen om beide "delen" aan te pakken?

[marnop]

Yates row

T NATION | Best of the Best of the Back

Consider, for example, the "Yates row," a 45-degree bent row popularized in the 1990s by Dorian Yates. Of course Dorian was a great champion, but this exercise was a mistake. Remember that range and plane of motion is everything. In that 45-degree angle, there's far too much trunk support to contraction base. So while you can row more weight this way (and be that much more impressed with yourself), your lats will not receive optimal overload.

Weet niet of dit een goede bron is trouwens.

Heb het hele artikel nog niet gelezen maar wou het wel even posten



** dit hoort er nog bij hierin heb ik de link van tnation gevonden
"normale" BOR versus Yates Row, what's the difference? - DutchBodybuilding.com forum
**

Scot Abel vindt ook dat je je voeten omhoog of op je bankje moet zetten met bankdrukken.....dat ga je geen compleet correcte bron vinden hoop ik he?
Scot Abel verkondigt hier zijn persoonlijke mening over de Yates Row.

Stel dat we even aannemen dat het klopt wat hij zegt....laten we dan AUB ook per direct de deadlift afschaffen als rugoefening.......al vind ik die zelf sowieso al wat meer voor benen en billen dan voor rug.......maar je maakt daar al helemaal geen ROM in die dan wat voor je rug zou betekenen en toch zijn er velen die het een waardevolle rugoefening vinden

Probeer liever de Yates Row en ervaar wat die oefening doet met niet eens idioot hoge gewichten.

[laurann]

Scot Abel vindt ook dat je je voeten omhoog of op je bankje moet zetten met bankdrukken.....dat ga je geen compleet correcte bron vinden hoop ik he?
Scot Abel verkondigt hier zijn persoonlijke mening over de Yates Row.

Stel dat we even aannemen dat het klopt wat hij zegt....laten we dan AUB ook per direct de deadlift afschaffen als rugoefening.......al vind ik die zelf sowieso al wat meer voor benen en billen dan voor rug.......maar je maakt daar al helemaal geen ROM in die dan wat voor je rug zou betekenen en toch zijn er velen die het een waardevolle rugoefening vinden

Probeer liever de Yates Row en ervaar wat die oefening doet met niet eens idioot hoge gewichten.

Hap hap..
Vind dat je erg agressief reageert. Ik zeg in mijn post al dat ik niet weet of het een goede bron is.

Verder no offence probeer alleen te helpen

[niet_hier]

Stel dat we even aannemen dat het klopt wat hij zegt....laten we dan AUB ook per direct de deadlift afschaffen als rugoefening.......al vind ik die zelf sowieso al wat meer voor benen en billen dan voor rug.......maar je maakt daar al helemaal geen ROM in die dan wat voor je rug zou betekenen en toch zijn er velen die het een waardevolle rugoefening vinden

Wat een toeval dat je dit zegt. Gisteren was ik deadlift aan het doen toen een instructeur me onderbrak en vertelde dat als ik m'n techniek beter deed, ik veel meer en beter effect voor m'n rug (lats) zou bereiken. Hij heeft me vervolgens ruim 15 minuten uitleg gegeven, voorgedaan, en mij de oefening laten doen. Ik heb vandaag veel meer spierpijn in m'n rug dan ik ooit had van deadlift, ondanks dat ik lichtere gewichten gebruikte tijdens die uitleg dan voorheen. Omdat m'n rug achterloopt bij de rest, ga ik zeker hier een tijdje mee door.