Fasting: Sound Science, Behavioral BS

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

  • Fasting: Sound Science, Behavioral BS

    Fasting: Sound Science, Behavioral BS

    by Dani Shugart   01/21/14







    Here's what you need to know...

    Intermittent fasting (IF) has limited uses in limited populations, but for many people it leads to less muscle, more body fat, and even disordered eating in the long term.
    Fasted weight training, often part of intermittent fasting plans, is misguided and counterproductive.
    If you follow many intermittent fasting diets to a T, you border on having or developing two different eating disorders.
    To break the destructive habits created by failed IF plans, always eat breakfast, use workout nutrition, select quality foods, and learn to listen to your body.

    Let's say I was approached by Kim Jong-un, the murderous North Korean dictator, and asked for dietary advice. Being a patriotic all-American girl, I'd of course give him the worst advice I could think of. My plan would be to provide a diet that fooled him into thinking it was working, but ultimately wrecked his health, made him miserable, and maybe even gave him an eating disorder as a bonus.

    Now, how would I do that? I'd probably tell him to starve all day, exercise in a fasted state, then eat a ton in the evening. In other words, I'd put him on a chronic intermittent fasting plan.


    Repairing the Damage

    Intermittent fasting has multiple variations, but at its core, "IF" is a method of going a certain period of time without eating, then consuming all you want for an allotted period of time. IF's promises run the usual gamut: fat loss, more energy, better health, insulin sensitivity, longevity, spiritual enlightenment, and even muscle gains.

    Intermittent fasters pull from a variety of scientific studies and success stories which show that their diet delivers. But despite the science, the initial benefits don't last for everyone and can result in dietary damage and even disordered eating.

    As a nutrition coach, one of my most common tasks with clients who are struggling to lose fat is to rehab them out of their fasting tendencies. Did you catch that? They pay me to fix the damage done to them by IF. It was a surprise even to me. While I knew IF wasn't right for everyone and had its drawbacks, I was shocked to see just how much harm had been done to many former IF fanatics.

    Not only did fasting fail to make them ripped, it made them gain fat over the long haul, gave them a food complex indicative of bulimia, and compelled them to seek help from a nutrition therapist.

    The truth is, I was an early adopter of IF. I intermittently fasted for well over a year, so my clients' tendencies to skimp on food in the morning and lose control at night sounded familiar. For me, it turned into a battle with balance and body fat. My workouts suffered, my muscle gains stalled, my body fat crept up, and my mood was awful. Those starved hunting dogs that Kim Jong-un supposedly feeds his enemies to? I could've run with that pack.

    As a coach, I soon learned that I wasn't alone. If you've been seduced by a very sciency-sounding plan that boils down to a starve/binge cycle of eating, I'd advise you to reconsider drinking that particular flavor of Kool-Aid. And if you've already been intermittently fasting while watching your body composition get worse, join the club, then reclaim control of your physique.


    How It Works, How It Fails

    Proponents believe spending time in the fasted state will force the body to use stored fat as fuel rather than muscle glycogen or blood glucose from a recently consumed meal.But does using stored fat for fuel during the day really pay off if you're overeating continually at night?

    The problem with intermittent fasting is that when mealtime finally comes around, it becomes a free-for-all event for many, and this is even encouraged in some plans. Fasting triggers bingeing. It happens for two reasons:

    Trigger #1. The discomfort of accumulated hunger makes it seem to the faster that he's earned the right to eat more than necessary, or that he can choose low quality, convenience foods without repercussion. Staving off hunger evokes a sense of entitlement, even if the food he chooses to eat counteracts the initial benefits he may have gotten from the fast.

    Trigger #2. Physically, the IF'er may feel unsatisfied even after his stomach is full, so he continues munching well beyond the amount of food that would've satiated him had he been eating appropriately-sized meals throughout the day.

    An intermittent fast becomes a dance of benefits verses drawbacks, and the benefits – while they look remarkable on paper – usually don't outweigh the drawbacks.


    Weak Workouts and Fasting Falsehoods



    Intermittent fasting proponents say that during workouts the body will be forced to pull energy from stored fat in the absence of blood glucose that normally would be present after a meal. So when it comes to training in a fasted state, the goal is to deplete glucose then work out before replenishing it.

    They say doing so can even create an anabolic effect and actually make someone build muscle during an intermittent fasting regimen. (When not eating for most of the day is touted as a muscle-gaining plan, you know the fitness industry is running out of book ideas.)

    But does using your own stored fat as workout nutrition really fuel the toughest workouts? Are you able to work as hard when you're only running on the fumes of last night's binge? Do you think strong bodies are built on ketones? Do you really think that quality of training is improved by a lack of nutrition? Are you training hard enough to know the difference?

    If you train fasted in the morning, then wait several hours to consume anything, the likelihood of building and repairing muscle tissue is slim. This is a recipe for weak workouts and catabolism. Topped off with an evening binge, it's a recipe for fat gain. Let's not forget the most common eating pattern of overweight people: skip breakfast and lunch, binge at night. If your diet mirrors that of the typical slob, maybe it's time to rethink your plan.

    Pre- and intra-workout nutrition improves your ability to work harder, recover faster, and build muscle, so how would it make sense to train without it? Because of the supposed growth hormone secretion via fasting? Didn't we learn that was inconsequential back in the 90's?

    Many IF'ers, after the initial fervor of the new plan wears off, quickly modify their intermittent fast to include extra feedings. If you're really on top of the latest IF trends, you're familiar with the one in which coffee, butter, and MCT oil are blending together for breakfast. This is considered part of an intermittent fast, but when your coffee contains 500-700 calories, you're not fasting. You're just not chewing breakfast.

    Along with a high-calorie liquid breakfast, some fasters add workout nutrition supplements. That's a good step, but is it really IF? Is the only way to survive intermittent fasting to modify it so much that it's no longer intermittent fasting?

    Then why call it that? Discard the sign your favorite diet expert is determined to hang around your neck and admit that three feedings a day is no more IF than eating "just a little dairy and fish" is veganism. Embrace results; drop the need for a label.


    Intermittent Fasting or Glorified Bulimia?

    If you follow the most common intermittent fasting diets to a T, you could end up qualifying for two eating disorders: bulimia and binge eating disorder. The DSM-5 (Diagnostic and Statistic Manual for Mental Disorders, fifth edition) has a detailed criteria list for both.

    Now, this is the point where you should be struck by a sense of irony: your diet, if you do it perfectly, may place your behavior into a psychology reference book along with sociopaths and people who compulsively eat their own hair. Let's think on it.

    According to the DSM-5, a person is said to be bulimic when he regularly consumes an abnormally large amount of food in one period of time and then makes a compensatory effort to rid himself of it. Fasting and exercise are two such ways (outside of purging) that a bulimic may do this. These are common methods of compensation for those who fast, become ravenous, and then overeat during their window of opportunity.

    Binge eating disorder is exactly what it sounds like: consuming an abnormally large amount of food in one period without the effort to compensate.

    In short, if you're an intermittent faster and you regularly go for many hours without eating, then follow it up with eating a lot in a shorter period of time, the line between diet and disorder is blurry. Especially for those who wake up the next morning with a sense of urgency to work out for the sake of mitigating what they consumed the evening prior.

    Sure, you could say that this is a common occurrence with our culture. We eat too much in a sitting, feel guilty about it, and then make an effort to undo it at the gym. But when the entire framework of your diet is not eating for an extended period of time, it directly or indirectly promotes eating excess in a shorter period of time. When this is done repeatedly and intentionally, there's a problem. This is why I refer to intermittent fasting as "Intro to Disordered Eating 101."

    For those who already have disordered eating tendencies, a diet that validates their behavior is a clever way to ensure their loyalty. IF is the justification they need to defend their starve/binge behaviors. It feeds their need to punish themselves and supports their temporary enjoyment of overeating. Much like raw veganism has been used as "cover" for anorexia, IF provides a scientifically-supported excuse to practice borderline bulimia. And borderline bulimics love that shit.

    The diet even teaches them to become more skilled at their disordered eating patterns. Instead of just eating inadequately for the first half of the day, they now have permission to omit meals completely and eat even more during their window of feeding opportunity. The diet is a coup for a borderline disordered eater, and can turn many into full-on bulimics.

    Sadly, trying to convince someone in the midst of a disordered eating cycle that their diet is counterproductive and making them look worse, not better, is akin to convincing an inebriated sorority girl that she shouldn't drive. It's tough to see the disordered patterns appearing when you're submerged in the IF culture. (They sell T-shirts. Really.)



    Individuals who never want to think of themselves as weak-willed quitters are even more susceptible to the trappings of IF. They have invested. Their dogged determination drives them to continue. They don't want to "fail" the diet. When it stops delivering on its promises, they up the strictness by fasting extra hours, trying to eat less, and increasing their cardio... a recipe for a bigger binge at the next opportunity.

    Now maybe, since I'm not flinging oppositional studies at you, you're not convinced to think twice about IF. That's okay. I understand its attraction. Just know that you do have permission to stop using an eating plan that isn't working out for you. When you're ready, I'll even help you get back on the path to safe, anxiety-free eating with the tips below.


    How to Ditch Your Intermittent Fast

    Step 1: To break this cycle, you'll need to start with the part that's easiest to fix. That means fueling up in the morning – even if you aren't really hungry. If you've been a chronic intermittent faster then this is going to feel uncomfortable, so ease into it. Just start gradually shifting mealtimes forward in the day.
    Aim to evenly distribute your food intake throughout your waking hours. You'll be pleasantly surprised that you're not tempted to binge in the evening. You may be even more surprised to wake up hungry for breakfast because you didn't eat your weight in food the night before.

    Step 2: Consume workout nutrition. You'll be able to work out harder, longer, and more frequently. As a result you'll build more muscle and increase your body's caloric expenditure (metabolism) during your non-workout hours.

    Step 3: Pay close attention to your body's needs and hunger signals. Those who are used to fasting train themselves to override their hunger and hold out longer without food. It gives them a sense of accomplishment. If you can relate, drop this mentality. Stop equating being hungry with being tough. Get in touch with what your body is telling you, and eat.

    Step 4: At mealtimes, choose foods that are going to satiate rather than provoke a binge. If it's going to make you want to throw in the towel and eat a bunch of other junk, opt for a higher quality food. And if what you eat makes you want to fast for half a day to compensate, then you'll know you've gotten sucked into a dangerous cycle and it's time to make some serious changes.

    bron: T NATION | Fasting: Sound Science, Behavioral BS
    I know from teaching hundreds of seminars that the guys who say they have “awesome technique” are usually the biggest disasters—their ego just doesn’t let them see it.
    - Dave Tate

  • #2
    Ik sta zelf neutraal ten opzichte van IF. Mits je training in je feeding window zit, je kcal en EKV net als altijd controleert, je voeding keuze goed is, je maaltijden over de gehele 8 uur gespreid zijn met een klein deel voor je workout en het grootste deel na je workout in 2-3 gespreide meals, je net als altijd de juiste pre/post voeding inplant, etc etc. Dan werkt IF net zo goed als een "normaal" dieet. Net zo goed niet beter niet slechter.

    Bij de mensen die niet zo goed gingen op IF die ik gezien heb, lag dit aan hun invulling van hun dieet en minder of niet aan het concept IF zelf. Waar ik het wel absoluut mee eens ben is dat IF voor bepaalde personen een vergroot risico met zich meebrengt en voor deze dus af te raden is. Iemand die nu al een prettig ritme heeft zal ook weinig/geen voordelen hebben bij IF. Als IF goed past bij je leefstijl, voorkeuren en Ritme, kan het effectief geïmplementeerd worden.

    Het ironische is dat juist de mensen die niet aan IF moeten denken, juist ermee in aanraking komen. Vooral als de ervaring met normaal diëten en progressie boeken er niet is (want deze vaardigheden zijn een basis die je nodig hebt om if goed te implementeren). De mensen die if goed kunnen toepassen en implementeren hebben het meestal niet nodig omdat E al een goed ritme hebben wat prettig voelt en effectief werkt.
    More knowledge will just increase your potential. For this potential to be manifested, the knowledge must be applied!

    Comment


    • #3
      M.a.w. er is een flinke lijst voorwaarden waaraan je zou moeten voldoen wil je het laten slagen. En voor degenen die eraan kunnen voldoen heeft het ironisch genoeg geen voordelen.
      I know from teaching hundreds of seminars that the guys who say they have “awesome technique” are usually the biggest disasters—their ego just doesn’t let them see it.
      - Dave Tate

      Comment


      • #4
        Originally posted by inferno_0666 View Post
        M.a.w. er is een flinke lijst voorwaarden waaraan je zou moeten voldoen wil je het laten slagen.
        Aka precies hetzelfde als met een normaal voedingsschema...

        Comment


        • #5
          Originally posted by Dexie View Post
          Aka precies hetzelfde als met een normaal voedingsschema...
          Nee, Dexie. Nee.
          I know from teaching hundreds of seminars that the guys who say they have “awesome technique” are usually the biggest disasters—their ego just doesn’t let them see it.
          - Dave Tate

          Comment


          • #6
            Ik neem niet vaak de tijd om zulke lange artikelen te lezen en daarop uitgebreid te reageren, maar ik wil deze onzin de wereld uit helpen, dus hiervoor maak ik een uitzondering.

            Blijkbaar heb je het niet zo op vasten, aangezien dit al je tweede topic is in korte tijd dat fel tegen intermittent fasting is. Ben je nu artikelen aan het 'cherry picken', of heb je ook de wetenschappelijke onderbouwingen voor (en tegen vasten) gelezen?

            In het eerste artikel dat je postte is een onderzoek uitgevoerd op ratten, wat je niet direct kunt vertalen naar de resultaten op mensen, daarnaast staat het tweede deel van dat artikel zo vol met wetenschappelijke termen dat vrijwel niemand er nog iets van begrijpt.

            Ik doe zelf aan IF en het bevalt goed, ik zal je uitleggen waarom. Overigens ben ik ook van mening dat het niet voor iedereen geschikt hoeft te zijn; ook IF kent regels net als elk ander voedingsplan.

            Allereerst staat dit artikel barstensvol met aannames en mist het elke vorm van wetenschappelijke onderbouwing. Ik weet niet hoe het met jou zit, maar ik neem niet iets voor waar aan van iemand die alleen maar aannames kan maken en zaken opschrijft als feiten simpelweg omdat diegene daar geen goede ervaring mee heeft gehad. Dit artikel is in mijn ogen slechts één mening van één schrijfster, niets meer en niets minder.

            IF is één manier om je kcal en je macro's binnen te krijgen; het is een voedingspatroon, net als 6x of 20x per dag eten. Als je je er prettig bij voelt om al je voeding in 6-10 uur te eten, dan kun je dat doen dmv IF, zo niet, dan doe je het niet. Past het niet.. dan vast je niet. Als je teveel vet aanzet tijdens IF, dan heeft dat te maken met je totale kcal-inname zoals iedereen hier inmiddels wel zou weten, en niet met IF zelf. Als jij een persoon bent die denkt dat hij alles mag eten omdat je in je feeding window zit, dan pak je het gewoon helemaal fout aan; IF heeft ook bepaalde regels waar je je aan moet houden net als elk ander voedingsplan.

            Het feit dat de auteur schrijft dat je altijd moet ontbijten geeft al gelijk aan wat het niveau is van deze persoon; het is onder gevorderde krachtsporters zoals wij allang bekend dat dat ontbijten geen toegevoegde waarde heeft; dit is meermaals aangetoond. Toen wij mensen nog in een grot of hut woonden, hadden we ook niet elke morgen een doos cornflakes met wat melk klaarstaan; je kon vaak pas eten wanneer er iets is gevangen en dan vrat je je helemaal vol, waarna je misschien wel een paar dagen niets te eten had. Onze lichamen kunnen zich gevast prima redden; we zijn er voor aangepast.

            Overigens wordt steeds een lijn getrokken tussen IF en gevast trainen. Er is nergens bepaald dat je gevast moet trainen; het is simpelweg een mogelijkheid. Men kan dus niet IF gaan afkraken omdat er eventuele nadelen van gevast trainen kunnen zijn; dit hoeft niet samen te gaan en in mijn geval gaat dit ook niet samen. Tevens nemen If'ers over het algemeen BCAA's voor het gevast trainen om eventuele spierafbraak tegen te gaan. Zelfs al neemt men dit niet, dan nog zouden er genoeg amino's in het bloed moeten zitten om spierafbraak tegen te gaan.

            De voordelen van IF zijn o.a. een verbeterde insulinegevoeligheid, een betere aanmaak van groeihormoon, de voeding wordt optimaal gebruikt voor spieropbouw omdat deze volledig rondom de training genomen kan worden, een hogere vetverbranding als er gevast wordt en het kan goed uitkomen voor mensen die geen zin hebben om 6x per dag een kleine maaltijd te bereiden zoals veel krachtsporters nu nog doen.

            Ik eet zelf 2 of hooguit 3 maaltijden per dag in een periode van 8 uur en ik groei er uitstekend op. In feite lijk ik zelfs een beetje leaner geworden terwijl ik afgelopen maand 1-2 kilo ben aangekomen. Er zijn tig mensen die goede ervaringen hebben met IF waaronder Martin Berkhan van leangains (zie foto). Lees ook eens de reacties van de mensen op de artikels van T-Nation die jij post; ze gaan er allemaal tegenin omdat ze uit ervaring weten dat het werkt.



            Ik heb totaal geen eetstoornis en neig hier ook totaal niet naar, wat de schrijfster anders doet geloven. Als ik een dag eens niet 16 uur kan vasten, dan doe ik het niet en da's geen enkel probleem. Zoals ik al zei is IF niet meer of minder dan een voedingsplan; het ligt je of het ligt je niet. Ik geloof dat het veel voordelen heeft en ik weet uit ervaring dat het uitstekend werkt. Als er een wetenschappelijke onderbouwing is die mij kan overtuigen dat de nadelen van IF groter zijn dan de voordelen, dan ben ik bereid om van gedachten te veranderen en mijn levensstijl aan te passen, maar adhv één slecht onderbouwde mening van één schrijfster ga ik dat zeker niet doen.
            Last edited by Dynamix; 10-03-2014, 00:17.

            Comment


            • #7
              Ik ben inderdaad zeer bewust bezig met "cherry picking" wat vasten betreft, dat heb jij heel goed gezien.

              Vasten wordt tegenwoordig door hele volksstammen die zich met fitness bezig houden gezien als een soort heilige graal. Het is een trend. En dan mag de andere kant van de medaille ook wel eens worden belicht.

              Dat voorbeeld van mensen uit de oertijd is trouwens niet helemaal juist. Er is nogal wat verschil tussen sporters die het onderste uit de kan willen halen qua vvoeding, en daartoe de mogelijkheden hebben, en prehistorische wilden die noodgedwongen met een knorrende maag rondliepen omdat een wisent net iets te snel was.
              I know from teaching hundreds of seminars that the guys who say they have “awesome technique” are usually the biggest disasters—their ego just doesn’t let them see it.
              - Dave Tate

              Comment


              • #8
                Originally posted by inferno_0666 View Post
                Ik ben inderdaad zeer bewust bezig met "cherry picking" wat vasten betreft, dat heb jij heel goed gezien.

                Vasten wordt tegenwoordig door hele volksstammen die zich met fitness bezig houden gezien als een soort heilige graal. Het is een trend. En dan mag de andere kant van de medaille ook wel eens worden belicht.

                Dat voorbeeld van mensen uit de oertijd is trouwens niet helemaal juist. Er is nogal wat verschil tussen sporters die het onderste uit de kan willen halen qua vvoeding, en daartoe de mogelijkheden hebben, en prehistorische wilden die noodgedwongen met een knorrende maag rondliepen omdat een wisent net iets te snel was.
                Een gezonde discussie is natuurlijk prima, maar de inhoud van de artikelen die jij hebt gepost vind ik zwaar onder de maat. Jammer, want ik heb veel betere artikelen gelezen die je gepost hebt. Nu komt het over alsof je elke mogelijke reden zoekt om IF de grond in te stampen en er kan haast niet op inhoud gediscussieerd worden want die is er simpelweg niet.

                Als er zoveel mensen zijn (wat volgens mij ontzettend meevalt) die bij hoog en laag beweren dat IF goed werkt, kan het dan wellicht echt zo zijn? Je stoort je blijkbaar aan deze 'heilige graal-verkondigingen', maar dan is dat toch niet direct een reden om iets af te schrijven? Dat is hetzelfde als een product te gaan haten omdat je de reclame niet leuk vindt. Bekijk het van beide kanten, daar heb je zelf ook veel meer aan.

                Mensen zullen altijd blijven schrijven en spreken over wat zij goed (en niet goed) vinden werken en het is aan jou om je daardoor te laten 'storen' of het z'n beloop te laten gaan. Ik ben zelf een iPhone-liefhebber en ik kan mij er ook weleens aan storen als iemand Android de hemel in prijst; ik ga het echter niet afkraken, want het zal ongetwijfeld goed werken als diegene dat zegt, ook al kent diegene de iPhone misschien niet en ken ik Android niet. Iedereen heeft recht op een mening. Als ik echter goede argumenten heb om Android onderuit te halen, dan laat ik die misschien wel weten.

                Comment


                • #9
                  Originally posted by Dynamix View Post
                  Een gezonde discussie is natuurlijk prima, maar de inhoud van de artikelen die jij hebt gepost vind ik zwaar onder de maat. Jammer, want ik heb veel betere artikelen gelezen die je gepost hebt. Nu komt het over alsof je elke mogelijke reden zoekt om IF de grond in te stampen en er kan haast niet op inhoud gediscussieerd worden want die is er simpelweg niet.
                  Het lijkt er eerder op dat de inhoud een gevoelige snaar raakt. Er kan trouwens prima op gediscussieerd worden, want de punten die Dyno heeft aangehaald zijn wel degelijjk relevant.

                  Als er zoveel mensen zijn (wat volgens mij ontzettend meevalt) die bij hoog en laag beweren dat IF goed werkt, kan het dan wellicht echt zo zijn? Je stoort je blijkbaar aan deze 'heilige graal-verkondigingen', maar dan is dat toch niet direct een reden om iets af te schrijven? Dat is hetzelfde als een product te gaan haten omdat je de reclame niet leuk vindt. Bekijk het van beide kanten, daar heb je zelf ook veel meer aan.
                  Dat zoveel mensen eraan meedoen betekent nog niet dat er zuke spectaculaire resltaten mee zijn behaald. Dat zijn zaken die los van elkaar staan. Wat is trouwens "zoveel", zijn er cijfers bekend dan? Er wordt veel over gesproken maar hoeveel mensen in dit forum hebben er hele goede resultaten mee behaald?

                  Overigens, ik stoor me er totaal niet aan want ik ben geen verkoper van een concurrerend product of zo dus ik heb er geen belang bij. Sterker nog, voeding is niet eens echt mijn ding.

                  Mensen zullen altijd blijven schrijven en spreken over wat zij goed (en niet goed) vinden werken en het is aan jou om je daardoor te laten 'storen' of het z'n beloop te laten gaan. Ik ben zelf een iPhone-liefhebber en ik kan mij er ook weleens aan storen als iemand Android de hemel in prijst; ik ga het echter niet afkraken, want het zal ongetwijfeld goed werken als diegene dat zegt, ook al kent diegene de iPhone misschien niet en ken ik Android niet. Iedereen heeft recht op een mening. Als ik echter goede argumenten heb om Android onderuit te halen, dan laat ik die misschien wel weten.
                  Android is nu eenmaal een beter product en er zitten Samsung onderdelen in de iPhone.
                  I know from teaching hundreds of seminars that the guys who say they have “awesome technique” are usually the biggest disasters—their ego just doesn’t let them see it.
                  - Dave Tate

                  Comment


                  • #10
                    Blijf wel een beetje lief doen tegen elkaar he jongens? Maargoed best interressant moet ik zeggen, IF heb ik een tijdje gedaan omdat het toevallig wat prettiger in mijn manier van leven pastte (HAAT ONTBIJT), ben ook in een zeer korte tijd gegroeid van 69kg naar 84kg al met al een prima resultaat toch? (6 a 7 maanden tijd). Toch ben ik nu ook wel een beetje op het punt gekomen dat ik wil gaan cutten/shredden en dat ga ik toch even proberen met een oldschool cut schema waar hierop het forum sheets over te krijgen zijn.

                    Neem ook even dit stukje: Trigger #1. The discomfort of accumulated hunger makes it seem to the faster that he'searned the right to eat more than necessary < Bullshit! Ik heb nooit honger gehad in de ochtend... Makkelijk zat dan toch? Moet volgens dit artikel ook naar me lichaam luisteren...

                    Maargoed ieder zijn ding want iedereen is anders.




                    Personal Record - FP: 70Kg / DL: 100Kg / MP: 35Kg / SQ: 80Kg < 5Rp
                    Titel/Record: Master Bumper 2013...

                    Comment


                    • #11
                      Originally posted by OuweDooz View Post
                      Blijf wel een beetje lief doen tegen elkaar he jongens? Maargoed best interressant moet ik zeggen, IF heb ik een tijdje gedaan omdat het toevallig wat prettiger in mijn manier van leven pastte (HAAT ONTBIJT), ben ook in een zeer korte tijd gegroeid van 69kg naar 84kg al met al een prima resultaat toch? (6 a 7 maanden tijd). Toch ben ik nu ook wel een beetje op het punt gekomen dat ik wil gaan cutten/shredden en dat ga ik toch even proberen met een oldschool cut schema waar hierop het forum sheets over te krijgen zijn.
                      We zijn nog best lief hoor, gewoon een gezonde discussie onder twee volwassenen die altijd op zoek zijn naar manieren die ervoor kunnen zorgen dat zij sneller hun ideale fysiek kunnen behalen .

                      Originally posted by OuweDooz View Post
                      Neem ook even dit stukje: Trigger #1. The discomfort of accumulated hunger makes it seem to the faster that he'searned the right to eat more than necessary < Bullshit! Ik heb nooit honger gehad in de ochtend... Makkelijk zat dan toch? Moet volgens dit artikel ook naar me lichaam luisteren...

                      Maargoed ieder zijn ding want iedereen is anders.
                      Zoals ik al zei.. allemaal aannames.

                      Comment


                      • #12
                        Originally posted by OuweDooz View Post
                        Neem ook even dit stukje: Trigger #1. The discomfort of accumulated hunger makes it seem to the faster that he'searned the right to eat more than necessary < Bullshit! Ik heb nooit honger gehad in de ochtend... Makkelijk zat dan toch? Moet volgens dit artikel ook naar me lichaam luisteren...

                        Maargoed ieder zijn ding want iedereen is anders.

                        Het gaat ook niet om de honger in de ochtend maar de oplopende honger gedurende de tijd dat je niet mag eten.
                        I know from teaching hundreds of seminars that the guys who say they have “awesome technique” are usually the biggest disasters—their ego just doesn’t let them see it.
                        - Dave Tate

                        Comment


                        • #13
                          Goede post weer Inferno.
                          Lekker stukje leesvoer.

                          Kan me ook zeer goed in de punten van Dyno vinden.




                          ps,vind je sig ook weer top inferno.
                          Team Fox Gym - Contest Prep / Transformation / Nutrition - PM voor informatie.
                          Ox Nutrition / Ice76 Protein Ice

                          Comment


                          • #14
                            Nooit echt problemen mee gehad ofzo... Maargoed eerst deze cut maar eens zien te overleven hahaha totaal niet gewend, dat om de zoveel uur een beetje eten...
                            Personal Record - FP: 70Kg / DL: 100Kg / MP: 35Kg / SQ: 80Kg < 5Rp
                            Titel/Record: Master Bumper 2013...

                            Comment


                            • #15
                              Originally posted by inferno_0666 View Post
                              Het lijkt er eerder op dat de inhoud een gevoelige snaar raakt. Er kan trouwens prima op gediscussieerd worden, want de punten die Dyno heeft aangehaald zijn wel degelijjk relevant.
                              De inhoud raakt geen gevoelige snaar, maar het delen (cherry picking) van slecht onderbouwde meningen wel. Wellicht zijn er sporters die minder goed geïnformeerd zijn dan wij en IF nu gelijk afschrijven door een dergelijk artikel, zeker als een actief/ervaren lid als jij dergelijke informatie deelt.

                              Van mij mag alles ten kaak gesteld worden; ik blijf zelf ook altijd kritisch tegenover wat ik wel of niet doe. Als iemand mij bijvoorbeeld vertelt dat squatten slecht is, dan vind ik dat best, maar dan moet het wel onderbouwd worden.

                              Originally posted by inferno_0666 View Post
                              Dat zoveel mensen eraan meedoen betekent nog niet dat er zuke spectaculaire resltaten mee zijn behaald. Dat zijn zaken die los van elkaar staan. Wat is trouwens "zoveel", zijn er cijfers bekend dan? Er wordt veel over gesproken maar hoeveel mensen in dit forum hebben er hele goede resultaten mee behaald?

                              Overigens, ik stoor me er totaal niet aan want ik ben geen verkoper van een concurrerend product of zo dus ik heb er geen belang bij. Sterker nog, voeding is niet eens echt mijn ding.
                              Bijzonder dat je bij een tegenargument wel om cijfers en bewijs vraagt, terwijl dit juist volledig mist in het artikel zelf. Je deelt iets ervan uitgaande dat het waar is adhv aannames van de schrijfster, en als iemand het daar niet mee eens is, dan moet diegene dat aantonen. Da's de instelling "ik heb gelijk, tot jullie mijn ongelijk bewijzen". Zo makkelijk gaat het natuurlijk niet.

                              Ik beweer niet direct dat IF spectaculaire resultaten oplevert, maar uit ervaring weet ik dat het heel goed werkt. Ik vertrouw op de wetenschap en tot nu toe ben ik nog geen overtuigd bewijs tegengekomen om van IF af te stappen.

                              Originally posted by inferno_0666 View Post
                              Android is nu eenmaal een beter product en er zitten Samsung onderdelen in de iPhone.
                              De elementen waaruit onze lichamen bestaan, zijn voor een goedkope prijs te krijgen bij de drogist, maar toch zijn we de heersende soort op deze wereld .

                              Comment

                              Sidebar top desktop

                              Collapse

                              Actieve discussies

                              Collapse

                              Working...
                              X