De ISIS , moslimbroederschap

[brillant]

Straks?
Die shit is hier al geweest kerel, en niet eens zo lang terug.
Wat dacht je van de mensen op brandstapels zetten en/of ze verzuipen of levend begraven in naam van God?
Voor het gemak werden ze dan maar ketters of heksen genoemd.

Zijn/waren wij wel zoveel beter?

Ik weet niet wat erger is?
Ze afschieten, of mensen langzaam vermoorden.....

klopt helemaal knulletje en was /is ook niet goed te praten ,maar wij als westerlingen zijn doorgegaan na de middeleeuwen en zij zitten er nog midden in

[inferno_0666]

De reden waarom die gekken overal opduiken is juist vanwege die dictators. Het is een reactie op die regimes ervoor.

Nee, ze springen in het machtsvacuüm dat is ontstaan.

Komt zowat op hetzelfde neer. In landen waar er sprake is van een meer gematigd beleid zal dit minder snel voor komen. Daar kunnen die extremisten niet op steun van grote delen van de bevolking en/of het leger rekenen. Er is immers geen reden daartoe.

Als een dictator de macht heeft is de kans veel groter dat er op een of andere manier sprake is van wantoestanden en vroeg of laat loopt het volledig uit de hand. En dan krijg je die machtsvacuüm waar jij het over hebt en grijpen die extremisten hun kans.

Zoals tegenwoordig in Liberia, bijvoorbeeld. Het is daar een totale chaos tegenwoordig.


http://www.youtube.com/watch?v=OMwI5unlK9M

[blocktoblock]

ben zelf geen Moslim
maar ik weet zeker dat dit niks met Islam of Allah te maken heeft

Straks?
Die shit is hier al geweest kerel, en niet eens zo lang terug.
Wat dacht je van de mensen op brandstapels zetten en/of ze verzuipen of levend begraven in naam van God?
Voor het gemak werden ze dan maar ketters of heksen genoemd.

Zijn/waren wij wel zoveel beter?

Ik weet niet wat erger is?
Ze afschieten, of mensen langzaam vermoorden.....

Klopt maar ze leven daar geqoon 200 jaar terug in de tijd met de kennis van nu. Vroeger wisten mensen niet beter dus achteraf is makkelijk praten . Dit is gewoon tegen beter weten in lukraak Allah akhbar schreeuwen en wat mensen van de weg knallen

[inferno_0666]

ben zelf geen Moslim
maar ik weet zeker dat dit niks met Islam of Allah te maken heeft

Ik snap je punt wel, maar helaas is het zo dat dit soort figuren wel degelijk gelooft dat zij het uit naam van een of ander opperwezen doen. Christelijke missionarissen geloven ook heilig in hun missie en hebben op die manier verschillende culturen gewoon vernietigd, omdat het niet kan volgens hun richtlijnen. Die geloven echt dat wat zij dun ervoor zorgt dat er een stoeltje voor hen wordt gereserveerd in de hemel.

Nog een voorbeeld, een ex collega van mij is naar Haiti gegaan om daar mensen te helpen. Weet jij wat hem het meest dwars zat? Dat er een hoop religieuze fanaten waren om daar op agressieve manier zieltjes te winnen. Die maakten misbruik van de situatie om mensen te bekeren. Die gaan letterlijjk over lijken om hun doelen te bereiken en geloven er echt in.

Dat is maar om aan te geven dat het voor dit soort figuren wel degelijk te maken heeft met een of andere god.

[skillful058]

Heb n.a.v dit topic een discussie gehad met een moslimvriend waarvan een deel van zn familie ook in zo'n land woont.. Hij zei dat vooral ook 'Uit naam van Allah' gebruikt wordt om die afschuwelijke daden goed te laten lijken. Immers, als het niet voor Allah is voor wie dan wel? Het wordt meer gebruikt om het moorden e.d. uit goede daad te laten lijken en het mentale verhaal ook te verzachten

[R2D2]

Komt zowat op hetzelfde neer. In landen waar er sprake is van een meer gematigd beleid zal dit minder snel voor komen. Daar kunnen die extremisten niet op steun van grote delen van de bevolking en/of het leger rekenen. Er is immers geen reden daartoe.

Als een dictator de macht heeft is de kans veel groter dat er op een of andere manier sprake is van wantoestanden en vroeg of laat loopt het volledig uit de hand. En dan krijg je die machtsvacuüm waar jij het over hebt en grijpen die extremisten hun kans.

Zoals tegenwoordig in Liberia, bijvoorbeeld. Het is daar een totale chaos tegenwoordig.

Gedeeltelijk met je eens.
Onvrede is er onder iedere regime.
Echter deze extremisten (ISIS) worden ook door de huidige inwoners niet gepruimd.
Zelfs zo erg dat ze bont zijn voor de, in onze ogen, extreme aanhangers van de Islam. Het is niet voor niks dat Syriërs proberen deze groep uit delen van Syrië te weerhouden/weg te jagen.
Waar het in Syrië eerst een groep vrijheidsstrijders was die Assad wilde weghebben (al dan niet gesteund door de VS) is het nu alles en iedereen tegen elkaar.
En daarmee is dus een wespennest opengetrokken waar 'we' zelf over oordelen dat het alles behalve beschaafd is.
Het is in veel gevallen niet de bevolking die dictators hebben weggejaagd, maar onze eigen vrije Westen.

Overigens is het filpmje wat je plaatst en de chaos waar je op doelt niet in Liberia (daar is het relatief rustig), maar in de zo'n 2000 - 3000 km verderop gelegen Centraal Afrikaanse Republiek (waar het een zooitje is, maar andere redenen heeft dan in Syrië).

[inferno_0666]

Gedeeltelijk met je eens.
Onvrede is er onder iedere regime.
Echter deze extremisten (ISIS) worden ook door de huidige inwoners niet gepruimd.
Zelfs zo erg dat ze bont zijn voor de, in onze ogen, extreme aanhangers van de Islam. Het is niet voor niks dat Syriërs proberen deze groep uit delen van Syrië te weerhouden/weg te jagen.
Waar het in Syrië eerst een groep vrijheidsstrijders was die Assad wilde weghebben (al dan niet gesteund door de VS) is het nu alles en iedereen tegen elkaar.
En daarmee is dus een wespennest opengetrokken waar 'we' zelf over oordelen dat het alles behalve beschaafd is.

Mijn punt is meer dat er een dictator aan het hoofd was en dat heeft vaak als bij-effect dat dit soort groeperingen ontstaan. Zoiets zul je minder snel in een land als bijvoorbeeld Belgie zien. Het klopt dat ISIS niet door de huidige inwoners worden gesteund. Zij hebben echter wel beschikking tot een fors arsenaal en ze hebben sponsors met diepe buidels.

Het is in veel gevallen niet de bevolking die dictators hebben weggejaagd, maar onze eigen vrije Westen.

Ironisch genoeg werden diezelfde dictators ook door het westen gesteund. Voordat Saddam het in zijn hoofd kreeg om Koeweit binnen te vallen was hij gewoon vriendjes met de top van de Amerikaanse regering. Hier kun je zien hoe hij handjes schudt met Rumsfeld:




Ook Nederland heeft een rol gespeeld in de ondersteuning van Saddam. Door het leveren van grondstoffen voor het vervaardigen van gifgas bijvoorbeeld:

Especially the then KBS Holland and Melchemie delivered large amounts of chemicals to Iraq in the nineteen eighties. Both before and after the laboriously established export restrictions, Dutch companies were able to deliver precursor chemicals to Iraq. The companies felt morally supported by the Ministry of Economic Affairs, for whom the economic interests prevailed.

Foreign Trade minister Bolkestein, in particular, has a disconcerting role in this matter.

Shortly after the start of the war between Iraq and Iran, already the first reports on Iraq's use of poison gas came in and the government in The Hague was aware of this. Yet the Dutch government made no attempts to prevent Dutch companies from getting involved in Iraq's chemical weapons programme.

bron: Dutch companies delivered large amount of chemicals to Iraq

Wat dictators die door de VS en/of andere westerse landen werden ondersteund betreft, de lijst is lang:

Abacha, General Sani -- Nigeria
Amin, Idi -- Uganda
Banzer, Colonel Hugo -- Bolivia
Batista, Fulgencio -- Cuba
Bolkiah, Sir Hassanal -- Brunei
Botha, P.W. -- South Africa
Branco, General Humberto -- Brazil
Cedras, Raoul -- Haiti
Cerezo, Vinicio Guatemala
Chiang Kai-Shek ---Taiwan
Cordova, Roberto Suazo -- Honduras
Christiani, Alfredo -- El Salvador
Diem, Ngo Dihn -- Vietnam
Doe, General Samuel -- Liberia
Duvalier, Francois -- Haiti
Duvalier, Jean Claude -- Haiti
Fahd bin'Abdul--'Aziz, King -- Saudi Arabia
Franco, General Francisco -- Spain
Hitler, Adolf -- Germany
Hassan II -- Morocco
Marcos, Ferdinand -- Philippines
Martinez, General Maximiliano Hernandez -- El Salvador
Mobutu Sese Seko -- Zaire
Noriega, General Manuel -- Panama
Ozal, Turgut -- Turkey
Pahlevi, Shah Mohammed Reza -- Iran
Papadopoulos, George -- Greece
Park Chung Hee -- South Korea
Pinochet, General Augusto -- Chile
Pol Pot -- Cambodia
Rabuka, General Sitiveni -- Fiji
Montt, General Efrain Rios -- Guatemala
Salassie, Halie -- Ethiopia
Salazar, Antonio de Oliveira -- Portugal
Somoza, Anastasio Jr. -- Nicaragua
Somoza, Anastasio, Sr. -- Nicaragua
Smith, Ian -- Rhodesia
Stroessner, Alfredo -- Paraguay
Suharto, General -- Indonesia
Trujillo, Rafael Leonidas -- Dominican Republic
Videla, General Jorge Rafael -- Argentina
Zia Ul-Haq, Mohammed -- Pakistan

bron: friendly dictators

Overigens is het filpmje wat je plaatst en de chaos waar je op doelt niet in Liberia (daar is het relatief rustig), maar in de zo'n 2000 - 3000 km verderop gelegen Centraal Afrikaanse Republiek (waar het een zooitje is, maar andere redenen heeft dan in Syrië).

Gelijk heb je, verkeerde copy/paste.

[R2D2]

Ja er zijn een hoop naties met bloed aan hun handen.
Ook het Westen.
Maar zo bont als de groepering Isis het maakt (en er nog trots op lijkt te zijn) is wel heel erg.
Ze moorden zonder geweten. Vraag me toch af of ze er ooit wat van zullen merken.

[antma]

Als er een god bestaat dan zullen ze het wel merken

[rain]

Als er een god bestaat dan zullen ze het wel merken

Als er een god bestaat… .zou hij dit dan toelaten?

[antma]

Ja ik denk dat dat wel het hele idee is.
hij bemoeit zich er niet mee en oordeelt later.

ik denk..zo staat het volgens mij in de heilige boeken.
zujn uitdagingen he je hier fatsoenlijk gedragen dan hapoy end in heaven

[rain]

Ik vind dat een heel lastig punt bij het geloof.
Waarom zou hij mensen levenslang laten lijden die bv een kind verliezen?

Voor mij persoonlijk zou er geen enkeke reden te bedenken zijn om dat te rechtvaardigen.
Maar dat komt waarschijnlijk omdat ik niet geloof, of beter gezegd niet in een god geloof.

[R2D2]

Ach, of er nou wel of geen god is... Men zou anderen eens gewoon in hun waarde moeten laten. Als iedereen dat eens deed zou het een hoop gezeik schelen.
Gek dat een god daar nou niet eens voor heeft gezorgd

[Lethal]

Misschien is het ook wel bedoeld om verdeeldheid onder ons te zaaien al die verschillende geloven.