weer wat geleerd maar klopt het ook?

[Mr-playboy]

hallo mensen

ik trainde nu zo ong een half jaar 4x8 en erg zwaar alle spiergroepen 1x in de week

ik wou eens wat anders en vroeg bij ons op de sportsgool aan een instructeur voor wat advies toen kwam hij met een verhaal dat als je je spieren traint dat die zich binnen 72uur wapen voor de volgende x dat je weer traint dus hij zei eigenlijk moet je je spiergroepen 2x in de week trainuh bijv maandag borst biceps benen 3 setjes 12,10,8,6 en dan na 72uur dus donderdag weer 3setjes 12,10,8,6 zo pak je je spieren weer op het hoogste punt zodat ze sneller groeien nou doe k het 2 weken en ik moet je zeggen het bevalt me goed ben wel lichter gaann trainuh maar wen netter gaan trainuh 2 sec naar beneden 2 sec naar boven!

maar het was voor mijn een nieuw verhaal dus mijn vraag is klopt het ook of zijn er mensen met nog goeie tips bij dit schema

[Falstyr]

Redelijke bullshit. Niet helemaal dus

Bij het trainen plaats je stress op je spieren. Door die stress beschadig je de spier. Vervolgens moet de spier zich herstellen en zich te versterken. Het beschermd zich tegen de hoeveelheid stress die je er op plaatste. De volgende keer moet je er meer stress op uiten om het weer te beschadigen.

Spierherstel is afhankelijk van de hoeveelheid schade die je berokkent. Met sommige trainingsmethoden kun je na twee dagen weer voluit trainen. Maar in de meeste gevallen is de spier niet 100% hersteld in die 48 uur. Eerder 90% ofzo. Door nieuw te sporten maak je hem weer kapot en hersteld het zich weer tot maar 80%. Zie het als een kuil die je maakt en dan weer opvalt, maar er blijft nog een kuiltje over. Ondanks dat je dat steeds doet wordt het kuiltje wel steeds groter. En daarom moet je om de 8 weken ofzo even 7-9 dagen totale rust nemen. Zodoende wordt die kuil geheel opgevult met een heuveltje er boven op. Of te wel overcompensatie. Je spieren rusten en groeien en worden sterker tijdens die rust.

Met sommige trainings princiepen en intensiteit kun je 3x in de week een Full Body doen. Met andere princiepen kun je dezelfde spier maar 1x in de 5 dagen trainen eer het weer voldoende hersteld is.

Het advies om 2x in de week dezelfde spieren te trainen is wel een redelijk goed advies. Zo heb ik een tijdje op maandag 10x3 bench gedaan en op vrijdag 5x5 bench. Werkte goed.

[Leo1988]

wat een bullshit... weer een bewijs dat sportschool instructeurs geen reet verstand hebben met wat ze eigenlijk aan het doen zijn.

dus zij beweren, dat als je 1 set van bijv 10hh doet, op 10% van je max RM, je de spier evenveel belast/beschadigt als 10 sets van 10hh op 75% van je max rm??? Daar komt het wel op neer als je een hersteltijd neerzet...

het punt van wanneer het meest optimale volgende trainingstijdstip voor de desbetreffende spiergroep hangt af van Volume, frequentie en intensiteit.

Zo kan je bijvoorbeeld best wel een 3 dagen split 6 dagen per week uitvoeren (hoge frequentie -> vaak) maar dan moet de intensiteit vele malen lager liggen dan wanneer je een 3 dagen split 3 dagen per week doet.

Van dat laatste hoef je echt niet veel minder te groeien (volume, intensiteit en frequentie moeten in balans zijn).

helaas weet niemand het exacte tijdstip/frquentie/volume/intensiteit En dit is ook per persoon verschillend...

praktijk wijst uit wat voor jou het optimale is.

2x per week lijkt me wel echt te weinig. Ik denk niet dat je zo intensief in 1 uur kan trainen dat dat optimaal is. 6x lijkt me dan ook zonde van je tijd, omdat de intensiteit dat heel laag moet liggen en kan je niet voluit gaan.

Voor mij is 4x per week goed, en wordt over het algemeen wel in goede aarde ontvangen. Als je een split wil doen, kan je het volgende proberen (doe ik ook nu):

1) rug + biceps. Je hebt lekker 2 dagen gerust en kan dus met een grote (zware) spiergroep beginnen
2) borst + triceps. Gisteren een zware training achter de rug, dus vandaag een iets lichtere trainen (de kleinere groepen borst en triceps dus)
3) rust
4) benen. Na een rustdag kan je weer een zware nemen (benen vind ik zwaarste van de week)
5) schouders. Na de zwaarste training van de week, uiteraard de lichtste training.
6 en 7) rust. Nou kan je goed herstellen en vooral lekker je benen rust geven en energie opdoen voor de rug dag




edit: falstyr, kut, je was me voor, niet gezien

[el oso]

Voor een beginner werkt alles dus dit ook. Maar voor de rest vind ik het maar een onzin verhaal.

Zou trouwens makkelijker lezen voor ons zijn als je je verhaal wat netter opschrijft in normaal Nederlands.

[de sterkste ophaler]

Sportinstructeurs kunnen beginners veel wijs maken en ze geloven er ook nog in omdat alles wat je in het begin doet wel enige groei laat zien. Vreselijk zonde is dat! Als beginners de juiste info zouden hebben en betere begeleiding zouden ze een veel behoorlijkere start hebben en meer spiermassa en kracht kunnen winnen. Ook qua vetverlies zou het veel beter kunnen.
De meeste sportinstructeurs (en zeker die ballerige exemplaren in die sjieke "Health clubs") zouden aan de schandpaal genageld moeten worden en bekogelt worden met rot fruit!

[Leo1988]

couldnt agree more

[Erik Blokker]

1) rug + biceps. Je hebt lekker 2 dagen gerust en kan dus met een grote (zware) spiergroep beginnen
2) borst + triceps. Gisteren een zware training achter de rug, dus vandaag een iets lichtere trainen (de kleinere groepen borst en triceps dus)
3) rust
4) benen. Na een rustdag kan je weer een zware nemen (benen vind ik zwaarste van de week)
5) schouders. Na de zwaarste training van de week, uiteraard de lichtste training.
6 en 7) rust. Nou kan je goed herstellen en vooral lekker je benen rust geven en energie opdoen voor de rug dag

Als het voor jou lekker heeft gewerkt is het natuurlijk altijd goed. Zelf vind ik 1x per week een groep niet genoeg.

Ik train:
Dag1: Rug / Biceps + 30 min 65% Hfmax vetburn
Dag2: Borst / Triceps + 30 min 65% Hfmax vetburn
Dag3: Benen / schouders
Dag4: Rug / Biceps + 30 min 65% Hfmaxvet burn
Dag5: Borst / Triceps + 30 min 65% Hfmaxvet burn
Dag6: Rust (weekend)
Dag7: Rust (weekend)

Hierdoor train ik met uitzondering van mijn benen en schouders de groepen 2x per week. Ook zit er tussen de groepen minimaal 72 uur rust.
Train dan wel 5x per week.

[henk33]

dan belast je je schouders 5 dagen achter elkaar, lijkt me ook niet de bedoeling

[jordy]

Sportinstructeurs kunnen beginners veel wijs maken en ze geloven er ook nog in omdat alles wat je in het begin doet wel enige groei laat zien. Vreselijk zonde is dat! Als beginners de juiste info zouden hebben en betere begeleiding zouden ze een veel behoorlijkere start hebben en meer spiermassa en kracht kunnen winnen. Ook qua vetverlies zou het veel beter kunnen.
De meeste sportinstructeurs (en zeker die ballerige exemplaren in die sjieke "Health clubs") zouden aan de schandpaal genageld moeten worden en bekogelt worden met rot fruit!

pas op met wat je zegt, straks maak je suikerkiller nog bang

[Leo1988]

inderdaad, dan zou ik schouders niet meer isoleren (alleen de MP bijv. bij borst).

maar waarom in godsnaam benen 1x en borst 2x? de verhouding is compleet zoek hier. Benen is VELE malen groter dan borst en het zou dus beter omgedraaid kunnen worden. Doe dan bijvoorbeeld 2x benen, 2x rug en 1x borst als je 5x per week wil trainen

[Erik Blokker]

inderdaad, dan zou ik schouders niet meer isoleren (alleen de MP bijv. bij borst).

maar waarom in godsnaam benen 1x en borst 2x? de verhouding is compleet zoek hier. Benen is VELE malen groter dan borst en het zou dus beter omgedraaid kunnen worden. Doe dan bijvoorbeeld 2x benen, 2x rug en 1x borst als je 5x per week wil trainen

Dit aangezien ik mijn benen niet veel groter wil trainen, altijd veel gefietst en voetbal etc. dus benen zitten wel goed heb ik aan 1x per week wel genoeg aan.

wat betreft schouders hebben jullie idd gelijk. Is ook wel een idee die op de benendag te laten rusten.

[Leo1988]

ohw god niet weer een

je wilt toch groeien? benen groeien maar marginaal van fietsen en voetballen. Op de manier zoals je nu gaat trainen trek je hoogstwaarschijnlijk de verhoudingen uit elkaar en lijk je een opgeblazen pompoen op sate stokjes.

[Tigra]

ohw god niet weer een

je wilt toch groeien? benen groeien maar marginaal van fietsen en voetballen. Op de manier zoals je nu gaat trainen trek je hoogstwaarschijnlijk de verhoudingen uit elkaar en lijk je een opgeblazen pompoen op sate stokjes.

die moet ik onthouden: opgeblazen popmpoen op sate stokjes

[tha man]

als je 2x benen zou doen en 1x borst trek je de verhouding andersom uit elkaar, dan krijg je huge benen en onderontwikkelde borst.

als je vind dat je borst (of wat voor spiergroep dan ook) achterloopt op de rest van je lichaam is het neit verkeerd deze 2 keer te trainen zodat je het weer inhaalt.
Erik Blokker zegt niet dat hij zijn benen neit hoeft te trainen omdat hij fietst etc maar omdat hij al goed ontwikkelde benen heeft tov de rest van zijn lichaam, dus vind hij het niet nodig deze 2 keer te trainen maar hij traint ze wel.

ik heb ongeveer hetzelfde schema als Erik Blokker alleen een trainingsdag minder dus heb benen en schouders op een andere dag onder gebracht waardoor ik ook mijn schouders niet 5x per week belast.

[Erik Blokker]

als je 2x benen zou doen en 1x borst trek je de verhouding andersom uit elkaar, dan krijg je huge benen en onderontwikkelde borst.

als je vind dat je borst (of wat voor spiergroep dan ook) achterloopt op de rest van je lichaam is het neit verkeerd deze 2 keer te trainen zodat je het weer inhaalt.
Erik Blokker zegt niet dat hij zijn benen neit hoeft te trainen omdat hij fietst etc maar omdat hij al goed ontwikkelde benen heeft tov de rest van zijn lichaam, dus vind hij het niet nodig deze 2 keer te trainen maar hij traint ze wel.

ik heb ongeveer hetzelfde schema als Erik Blokker alleen een trainingsdag minder dus heb benen en schouders op een andere dag onder gebracht waardoor ik ook mijn schouders niet 5x per week belast.

Zo bedoel ik het idd.. En dat 5x belasten van schouders is wel een punt van verbetering.

Daarnaast wil ik ook tip etc meekrijgen op dit forum.. "Daar is er weer zo één" is erg kortzichtig imo.