5 oefeningen die je lichaam verneuken

[gleke]

Ik geloof wel dat leg ext een plaats kunnen hebben in het revalideren, in het geval dat de quadriceps bijvoorbeeld beschadigt was. Lichte leg ext zorgen voor betere doorbloeding.


Behind neck pulldowns sucken inderdaad.

edit: lekker gezellig in dit topic trouwens

[marnop]

Leg dan eens uit wat voor geweldige voordelen een leg extension heeft t.o.v. bijvoorbeeld de front squat, waardoor er geen alternatieven voor zijn.

Meestal? Wanneer dan niet?

.

mbt dumbell flyes, is alleen dan ongevaarlijk als een relatief licht gewicht gebruikt en je niet te ver de armen laat zakken in laagste punt. Hoe zwaarder en hoe dieper hoe gevaarlijker. Zat mensen die een schouder uit de kom hebben gehad door dumbell flyes.

Laat ik het even omdraaien.
Ik kan niet goed squatten en zelfs legpress kan soms erg lastig zijn, dus ook lunges en noem maar op zijn een no go..

Geef mij eens een goed alternatief om mijn quads te trainen.

[Silk]

uitganspunt van een bepaalde oefening of de gedachte daar achter.
Een bodybuilder zal het zichzelf in principe nooit makkelijk maken in tegenstelling tot een powerlifter.

neem als voorbeeld BTN(behind the neck) press of pulldown. bij beide oefeningen is de contractie groter dan bij de frontale tegenhangers, plus bij de BTN betrek je een aantal spieren in grotere mate.
Daarom werd de oefening zo uitgevoerd.

Beter of ander voorbeeld is benchpress.
De bodybuilder doet de benchpress voor de borstspieren. Nu heeft Inferno al een aantal keren gezegd dat hij het onzin vindt om te focussen op de borst omdat het een compound oefening is.
Uitgangsgedachte bij mij is dus benchpress voor grotere pec's, uitgangspunt bij Inferno is meer kunnen drukken.
Ik zal het mijn borstspieren dus moeilijker gaan maken en Inferno zal alles doen om het zichzelf makkelijker te maken.

De powerlifter wil de babell in brede grip uit elkaar trekken en de bodybuilder met een smallere grip de barbell in elkaar drukken.

Groot verschil in uitgangsgedachte en benadering en doelen.

Wat een gemierenneuk dat uit elkaar trekken en in elkaar drukken, gewoon hard trainen en goed eten jongen!

See what i did there?

veel mensen gaan veeel te zwaar en verkeerd onder de stang en dan loop je wel kans op blessure...

Wat bedoel je met goed onder de stang?

[marnop]

zolang je niet te zwaar gaat en recht op zit is er echt weinig aan de hand...

veel mensen gaan veeel te zwaar en verkeerd onder de stang en dan loop je wel kans op blessure...

ik doe ze altijd en het is gewoon een goede oefening MITS goed uitgevoerd!!!

Met je eerste zinnetje gaat het bij velen vaak fout beste Nibor. Veel mensen willen terwijl ze iets achter hun hoofd gaan doen toch te ver rechtop zitten, met de houding, recht op, rug hol, borst naar voren, de houding als bij een front pull dus.......dan gaat het fout, dat kan niet samen. Je moet juist iets naar voren leunen om de oefening goed en veilig te kunnen doen.

[nibor76nl]

Met je eerste zinnetje gaat het bij velen vaak fout beste Nibor. Veel mensen willen terwijl ze iets achter hun hoofd gaan doen toch te ver rechtop zitten, met de houding, recht op, rug hol, borst naar voren, de houding als bij een front pull dus.......dan gaat het fout, dat kan niet samen. Je moet juist iets naar voren leunen om de oefening goed en veilig te kunnen doen.

je heb gelijk..ik had het net iets beter moeten verwoorden..

behind neck betrek meer je onderkant trapezius en bij de front versie totaal niet...

dus vandaar mijn keus voor de behind versie maar wel met lichter gewicht en meer reps...

[Triple Aces]

De powerlifter wil de babell in brede grip uit elkaar trekken en de bodybuilder met een smallere grip de barbell in elkaar drukken.

Sorry maar dat is echt nonsens... Als je doel is om meer te drukken, dus powerlifting dan gebruik je niet noodzakelijk een bredere greep, dan gebruik je de greep waar JIJ het meest mee kan drukken, ikzelf bv druk redelijk smal, mn pinken zitten ong 5cm van ringen verwijderd zelf.. En zo zijn er nog wel genoeg lifters die niet wijd pakken, zie mezelf geen pr zetten met 1 of meerdere vingers over de ringen...

[inferno_0666]

Beter of ander voorbeeld is benchpress.
De bodybuilder doet de benchpress voor de borstspieren. Nu heeft Inferno al een aantal keren gezegd dat hij het onzin vindt om te focussen op de borst omdat het een compound oefening is.
Uitgangsgedachte bij mij is dus benchpress voor grotere pec's, uitgangspunt bij Inferno is meer kunnen drukken.
Ik zal het mijn borstspieren dus moeilijker gaan maken en Inferno zal alles doen om het zichzelf makkelijker te maken.

De powerlifter wil de babell in brede grip uit elkaar trekken en de bodybuilder met een smallere grip de barbell in elkaar drukken.

Groot verschil in uitgangsgedachte en benadering en doelen.

Dat klopt dus niet. Wat mij opvalt is dat er nogal vaak de neiging is om te spreken over "BB style" versus "PL style" wanneer er een discussie is over bankdrukken.

Zelf ben ik voorstander van de uitvoering die Mark Rippetoe doceert. Hoewel velen ervan uitgaan dat dit de PL manier is, heeft hij zelf het volgende erover te melden in Starting Strength (pagina 68):

First, a small disclaimer: this is not a book about powerlifting, and it is not designed to be used as such. The bench press as a competitive lift will probably be approached differently than herein described.

If aspiring powerlifters are able to obtain useful information from these comments, that is very cool. The author was never an accomplished bench presser, and this method was not derived from, nor is it intended to be used to develop, any special level of shall in the modern competitive powerlifting version of the bench press.

This method is derived from the author's experience in teaching the movement to novices since 1978, and no claims are made otherwise.

En dat klopt ook wel. Waar het mij in de eerste plaats om gaat is om op een veilige en efficiente manier het maximale uit deze oefening te halen, met als doel het ontwikkelen van kracht ter ondersteuning van andere sporten. En een mooie bijkomstigheid is dat deze manier ook de borstspieren het best stimuleert met als resultaat grotere pecs.

[Toph]

En op basis van dat ene voorbeeld concludeer jij dat het wel een goede oefening is voor revalidatie? Op de University of Alabama en de Mayo Clinic is al aangetoond dat het geen al te beste oefening is voor de knieen, onder andere vanwege de hoge stress op de ACL.

In jouw quotes ging het om mensen met ACL problemen, maar zolang je geen last daarvan hebt kunnen Leg extensions m.i. wel. Bij ACL problemen wil je natuurlijk geen onnodige stress erop hebben. ACL ruptuur krijg je eigenlijk bijna altijd tijdens flexie/valgus, dus je onderbeen iets in flexie en naar lateraal. Dus springen en verkeerd neerkomen. In dat opzicht lijkt mij iedere sport waarbij je springt echt veel gevaarlijker dan leg extensions.

mbt dumbell flyes, is alleen dan ongevaarlijk als een relatief licht gewicht gebruikt en je niet te ver de armen laat zakken in laagste punt. Hoe zwaarder en hoe dieper hoe gevaarlijker. Zat mensen die een schouder uit de kom hebben gehad door dumbell flyes.

Laat ik het even omdraaien.
Ik kan niet goed squatten en zelfs legpress kan soms erg lastig zijn, dus ook lunges en noem maar op zijn een no go..

Geef mij eens een goed alternatief om mijn quads te trainen.

Mijn schouders zijn vrij klote (impingement bijvoorbeeld) en bij flyes moet ik inderdaad echt opletten dat ik de gewichten niet te ver laat doorzakken. Daarom doe ik cable fly's, die mijns inziens beter zijn.

Even in het algemeen:
Als je last krijgt bij een oefening moet je ermee kappen, ook al kunnen anderen het wel. Als iets echt pijn doet, dan betekent het dat je beter een alternatieve oefening kan pakken. Ik deed ooit barbell upright rows en die deden dus pijn. Doe ze niet meer

[Wasofski]

3XL geeft aan dat behind the neck pulldown geen kwaad kan, is een heel topic van geweest en kan je wel vinden via zoekfunctie

Oefeningen die ik zelf niet goed vind aanvoelen of waar ik blessures//klachten van kreeg.
1. Smith squat (te belastend voor mijn onderrug met die bepekte beweging)
2. Alle curl varianten met een rechte bar (enorme steken in mijn onderarmen omdat ik ze onnatuurlijk naar buiten moet draaien (ken maar een paar enekelingen die hier ook last van hebben), met dumbbells of rope cable totaal geen last van)
3. Leg extensions (last aan mijn knieen als ik een hoog gewicht neem)

[nibor76nl]

Wat een gemierenneuk dat uit elkaar trekken en in elkaar drukken, gewoon hard trainen en goed eten jongen!

See what i did there?



Wat bedoel je met goed onder de stang?

kijk maar naar dit filmpje..

http://www.youtube.com/watch?v=olQqZeXtmFU

[kojak]

2. Alle curl varianten met een rechte bar (enorme steken in mijn onderarmen omdat ik ze onnatuurlijk naar buiten moet draaien (ken maar een paar enekelingen die hier ook last van hebben), met dumbbells of rope cable totaal geen last van)

Ik heb er ook last van. Ellebooog gewricht krijgt er steken van. Doe dus curls met db's alleen. Helemaal vergeten trouwens dat ik nooit barbell curls in mijn schema heb zitten omdat ik die niet eens kan doen.

[Silk]

http://forum.bodynet.nl/oefeningen/4...nek-langs.html

Hmm, zie nog steeds geen reden om hem achterlangs te doen

@nibor, die rom in dit filmpje zou voor mij wel reden zijn om hem voorlangs te doen.

[sf01]

Er staan er wel een aantal bij die erg slecht zijn voor je ruggewervels en tussenschijven idd.
En een aantal die gevaarlijk kunnen zijn voor de schouders.

Maar er valt niets te onderbouwen beste Silk, ik maak de lijst niet.
Ik ben nu een ruime kwart eeuw met de sport bezig en geloof me het is er sinds een paar jaar niet leuker op geworden qua benadering van de sport en de trainingen op diverse fora.

Alles wordt eindeloos kapot- en doodgeanalyseerd. Je mag niets meer eten en je mag geen enkele oefening meer doen als je alles zou moeten gaan volgen en geloven.

Mensen moeten zich wat meer gaan druk maken over hoe ze trainen en eten en minder met alerlei nutteloze onderzoekjes bezig houden en vage testresultaatjes.

Gaat allemaal nergens meer over.


Jongens ga gewoon trainen en niet zo mierenneuken over wat wel of niet goed is omdat ergens iemand dat vindt en wat vaak gevoed wordt door een bepaalde visie en beadering van de sport.

Dit gaat pas nergens over. Dit is een forum. Mensen komen hier om informatie uit te wisselen, ideeën op te doen en kennis te vergaren. Als je hier geen zin in hebt... sla dit topic dan gewoon over. In plaats van te lopen bitchen dat mensen de zaken proberen te analyseren.

uitganspunt van een bepaalde oefening of de gedachte daar achter.
Een bodybuilder zal het zichzelf in principe nooit makkelijk maken in tegenstelling tot een powerlifter.

...

Het is duidelijk dat jij de BB'er kijk op de wereld beter vindt. Een PL'er maakt het zichzelf makkelijk? en een BB'er maakt het moeilijk? Waar gaat dit nou weer over. Hoe kan 'zo zwaar mogelijk proberen te benchen' ooit 'het makkelijker maken' voor jezelf zijn?"

Beiden maken het toch gewoon zo zwaar mogelijk op hun eigen manier. of voor alle betrokken spieren (PL) of specifiek voor je borstspieren (BB)
Ik zie niet hoe 'zwaarder benchen' door je triceps meer aan te spreken naast je borstspieren 'het makkelijker maken genoemd kan worden. Ja makkelijker voor je borst misschien. Maar overal moeilijker. Het omgekeerde geld voor de BB variant. Moeilijker voor je borst, makkelijker voor de rest. Het is maar net waar je de focus legt.

Maar om toch nog even On topic iets aan te tikken:
Volgens mij ontkom je bij een echte stifflegged deadlift er niet aan dat je rug kromt. Als je beweegt tot waar je je rug recht kan houden kom je op een romanian DL uit ipv een stifflegged.

[inferno_0666]

In jouw quotes ging het om mensen met ACL problemen, maar zolang je geen last daarvan hebt kunnen Leg extensions m.i. wel. Bij ACL problemen wil je natuurlijk geen onnodige stress erop hebben. ACL ruptuur krijg je eigenlijk bijna altijd tijdens flexie/valgus, dus je onderbeen iets in flexie en naar lateraal. Dus springen en verkeerd neerkomen. In dat opzicht lijkt mij iedere sport waarbij je springt echt veel gevaarlijker dan leg extensions.

Natuurlijk zijn er handelingen die gevaarlijker zijn dan leg extensions. Ik ben hier dan ook niet aan het beweren dat het de gevaarlijkste activiteit voor die knieen is die er bestaat. Het is aantoonbaar een van de minste oefeningen voor de dijbenen in de sportschool en de argumenten ter ondersteuning daarvoor staan ook in mijn post.

Die quotes m.b.t. de ACL heb ik erbij gezet om aan te tonen dat leg extensions ook voor revalidatie niet de beste oefening zijn en dat squats en leg presses zich daar beter voor lenen.

[dynobet]

Ikzelf heb problemen ervaren bij:
- behind the neck press (schouders gingen pijn doen en zeuren)
- dumbell flys (niet bij peck deck flys)
- zware leg curls en extensions (wanneer ik deze doe op een reprange van 15-20, dan gebruik ik minder gewicht, en heb ik geen problemen).
- zware biceps curls (pijn aan polsen, bij zware hammer curls geen probleem. de positie van de pols was het probleem).

dat zijn mijn ervaringen.

Als ik gewoon logisch nadenk, dan zijn er bepaalde oefeningen die veiliger zijn om uit te voeren met een hoog gewicht als andere, mits men uitgaat van een correcte uitvoering. Dit heeft te maken met de aard van de oefeningen en welke spieren en gewrichten bij de oefening betrokken zijn en op welke manier dit gebeurd.

Vandaar dat je wel relatief veilig met submaximale gewichten kan squatten in de reprange 3-6. Terwijl wanneer men op de leg extension in de reprange 3-6 zou trainen met het maximale gewicht wat men binnen deze reprange kan gebruiken, dan werkt men blessuren in de hand.

bankdrukken kun je wel zwaar laden en op lage reps trainen. Bij dumbell flys zou ik dit grapje niet proberen. De ene oefening is nou eenmaal beter geschikt om zwaar te doen als de andere.

In een goed schema houd men daar rekening mee.