Borst en triceps trainen?

[rain]

Ik zie regelmatig het advies langskomen om triceps op dezelfde dag als borst te trainen.
Dit klinkt logisch aangezien je triceps dan al opgewarmd zijn door borst oefeningen.

Maar wat ik niet helemaal begrijp,is dat er altijd wordt afgeraden om de dag NA borst triceps te trainen aangezien je die met borst al aardig meegetraind hebt.

WAT IS HET VERSCHIL????

Als je bij bv borsttraining 4 oefeningen doet,zijn je triceps ook aardig uitgeput.
Dit zou betekenen dat je bij borst al 4 oefeningen triceps(ondersteunend)hebt gedaan en er daarna nog eens 3 voor triceps apart doet.Zijn er 7,beetje veel toch?

Ik persoonlijk train triceps ook nooit samen met borst omdat ik ondanks een goede mind muscle connection tijdens borsttraining mijn triceps niet meer optimaal kan trainen erna.

Het is uiteraard makkelijk op te lossen door bv biceps bij borst te trainen,maar het is meer omdat ik me afvraag of borst+triceps op dezelfde dag niet hetzelfde is als triceps de dag na borst trainen.

Ik had hier vanmorgen een discussie over met een "instructeur"maar die geeft als antwoord:"triceps met borst kan wel,maar de dag erna is niet goed"zonder verdere onderbouwing.
Het bekende papegaaienverhaal.

[leandero10]

Ik zou zeggen dat het komt omdat je triceps de dag erna nog aan het herstellen zijn van de dag ervoor. ( ook als je alleen borst hebt getraind....je pakt je triceps toch redelijk veel mee.)
Maar ben ook benieuwd naar meerdere reacties. ( mijn idee was eerst altijd: borst - biceps, rug - triceps ( met als reden dat ik triceps en biceps eigenlijk "twee" keer pak ( 1 x bij borst/rug en een keer apart) haha

[Twenties]

Ik train ze met borst mee, als je 2 fly oefeningen voor borst doet en 2 press pak je eigenlijk maar 2 keer je triceps aan, en het zijn compound oefeningen dus je pakt ze niet volledig aan, vooral als je de focus echt op je borst legt. Ik zie het meestal als een goede warmup voor me tricep oefeningen en voel ze dan ook veel meer, de reden om het niet met rug te trainen is dat je dan altijd minimaal 1 dag ertussen moet houden om je triceps te laten herstellen van je borst workout. Zelfde geldt voor biceps die heb je als het goed is al aardig gepakt met pullups en rows, dan moet je dus wachten met het trainen van je borst omdat je biceps nog moeten herstellen,
Als je 3 keer in de week wilt gaan zou het eigenlijk prima kunnen, maar ik zie de voordelen er niet echt van in.

[Hooligan]

heeft inderdaad wel met herstel e.d. te maken

Instructeur zei tegen me dat ik wel de ene dag de borst tricep kon doen maar dan niet de volgende dag weer tricep... zelfde geldt voor rug biceps

Wel kan je volgens hem de ene dag ligt pakken en de volgende dag zwaar, maar dan wel afhankelijk van je kunnen en herstel !

BTW : Er word teveel bicep = tricep los getraind... probeer je spieren wijs te trainen en gebruik borst - tri en rug - bi dan word het makkelijker ( ook met het oog op een schema )

[rain]

Ik train ze met borst mee, als je 2 fly oefeningen voor borst doet en 2 press pak je eigenlijk maar 2 keer je triceps aan, en het zijn compound oefeningen dus je pakt ze niet volledig aan, vooral als je de focus echt op je borst legt. Ik zie het meestal als een goede warmup voor me tricep oefeningen en voel ze dan ook veel meer, de reden om het niet met rug te trainen is dat je dan altijd minimaal 1 dag ertussen moet houden om je triceps te laten herstellen van je borst workout. Zelfde geldt voor biceps die heb je als het goed is al aardig gepakt met pullups en rows, dan moet je dus wachten met het trainen van je borst omdat je biceps nog moeten herstellen,
Als je 3 keer in de week wilt gaan zou het eigenlijk prima kunnen, maar ik zie de voordelen er niet echt van in.

Dat snap ik maar het is nog steeds geen antwoord op mijn vraag.

Volgens jou pak je je triceps niet volledig mee bij borst en is het een vooral goede warming up voor je triceps.
Tot zover klinkt het logisch maar waarom zou je ze dan wel samen met borst kunnen trainen maar niet de dag erna?
Als het vooral een goede warming up is,maakt het toch niet uit als je triceps de dag erna apart traint?

Het gaat mij niet zozeer over de ideale combinatie(borst+biceps of borst+triceps etc),want iedereen traint zoals hij/zij het fijn vindt,maar meer over dat ik geen verschil zie tussen triceps gelijk met borst trainen of de dag erna.
Dit wil niet zeggen dat ik zo train,maar ben wel nieuwsgierig hierna.

[rain]

heeft inderdaad wel met herstel e.d. te maken

Instructeur zei tegen me dat ik wel de ene dag de borst tricep kon doen maar dan niet de volgende dag weer tricep... zelfde geldt voor rug biceps

Wel kan je volgens hem de ene dag ligt pakken en de volgende dag zwaar, maar dan wel afhankelijk van je kunnen en herstel !

BTW : Er word teveel bicep = tricep los getraind... probeer je spieren wijs te trainen en gebruik borst - tri en rug - bi dan word het makkelijker ( ook met het oog op een schema )

Ik wissel ook af hoor en train niet volgens een vast schema.
Als ik voel dat ik een spiergroep niet met een goede uitvoering kan trainen,pak ik een andere.
Idem dito als een spiergroep goed hersteld is,pak ik hem soms eerder dan gepland.

Ps je doet je naam geen eer meer aan he,je bent mild geworden.
Binnenkort ga je zeker nog meer vrienden toevoegen"

[inferno_0666]

De dag vlak na borsttraining zijn de triceps nog aan het herstellen. Wanneer je de triceps op borstdag aanpakt dan heb je nog een extra hersteldag voordat je die triceps weer aanspreekt op de dag waarop je schouders traint, bijvoorbeeld. Dat is het idee erachter, tenminste.

[rain]

De dag vlak na borsttraining zijn de triceps nog aan het herstellen. Wanneer je de triceps op borstdag aanpakt dan heb je nog een extra hersteldag voordat je die triceps weer aanspreekt op de dag waarop je schouders traint, bijvoorbeeld. Dat is het idee erachter, tenminste.

Ok,dat is logisch.
Omdat je ze bij borst ook aardig belast,moeten ze de dag erna herstellen.

Maar dat betekent toch als je ze op borst dag ook traint,dat je dan teveel oefeningen triceps doet?
Dat was eigenlijk de moraal van het verhaal.

[inferno_0666]

"Teveel oefeningen" zegt niet zoveel ook het aantal op zich is niet voldoende om een conclusie te trekken. Welke oefeningen doe je voor je borst en triceps, en hoeveel sets en reps per oefening?

[leandero10]

Bij borst neem je de triceps wel mee maar belast je ze niet heel erg ( als het goed is), en als je vervolgens 2 a 3 oefeningen pakt voor triceps dan pak je hem niet TEveel. ( totaal kom je dan op ongeveer 3 oefeningen uit, je kan de borstoefeningen als "w-up" voor triceps zien) ( natuurlijk ligt het er aan hoeveel herhalingen,setjes, gewicht enz je pakt ). Zo zie ik het iig.

[Wietse90]

Ik heb me al 2 jaar niet meer bezig gehouden met het beantwoord hebben van deze vraag. Iedereen heeft zijn eigen mening hierover, en blijft ook meestal ongewijzigd. Ik zelf ben altijd al een voorstander geweest van triceps en borst combineren op één dag.

[akito]

Effectiever i.v.m. herstel Spiergroepen die een gemeenschappelijk doel hebben m.b.t. het bewegen van een gewicht (denk aan voorkant schouders/triceps/borst voor horizontale/verticale push in het bovenlichaam of rug/biceps/achterkant schouders voor horizontale/verticale pull) krijgen het meeste volledige rust wanneer ze tegelijkertijd getraind worden en daarna X uur volledig met rust worden gelaten.

[leandero10]

Effectiever i.v.m. herstel Spiergroepen die een gemeenschappelijk doel hebben m.b.t. het bewegen van een gewicht (denk aan voorkant schouders/triceps/borst voor horizontale/verticale push in het bovenlichaam of rug/biceps/achterkant schouders voor horizontale/verticale pull) krijgen het meeste volledige rust wanneer ze tegelijkertijd getraind worden en daarna X uur volledig met rust worden gelaten.

Duidelijk !

[rain]

Effectiever i.v.m. herstel Spiergroepen die een gemeenschappelijk doel hebben m.b.t. het bewegen van een gewicht (denk aan voorkant schouders/triceps/borst voor horizontale/verticale push in het bovenlichaam of rug/biceps/achterkant schouders voor horizontale/verticale pull) krijgen het meeste volledige rust wanneer ze tegelijkertijd getraind worden en daarna X uur volledig met rust worden gelaten.

Duidelijke uitleg inderdaad.

Ik denk dat mijn vraag niet helemaal duidelijk was voor iedereen.
Ging namelijk niet over welke combinatie van spiergroepen beter is (die vraag is inderdaad al honderdduizend keer gesteld),
maar meer over herstel triceps na borsttraining.

En uiteindelijk kom je dan toch weer op de combinatie uit

[Hooligan]

Ik wissel ook af hoor en train niet volgens een vast schema.
Als ik voel dat ik een spiergroep niet met een goede uitvoering kan trainen,pak ik een andere.
Idem dito als een spiergroep goed hersteld is,pak ik hem soms eerder dan gepland.

Ps je doet je naam geen eer meer aan he,je bent mild geworden.
Binnenkort ga je zeker nog meer vrienden toevoegen"

het is ook niet dat ik daaraan twijfel en ik snap je vraag

Zoals Inferno aangaf en akito inmiddels ook heeft het dus alles met herstel te maken!

Snap dat iedereen graag zn bi en tri ceps groot wil hebben etc maar jongens probeer het gewoon bij de grote groepen te trainen zodat je herstelt en dus ook groeit !


En dat ik mild ben geworden klopt ! Heb een waarschuwing van Bruce gehad en mede daardoor besloten wat vaker mn bek te houden en de jongens met de domme vragen links te laten liggen