Ketogeen dieet; meningen over voeding en training

**Brambo19** · 21-10-2010, 21:10

Eetschema is goed. Ik zou zeker niet hoger gaan met eiwitten, misschien zelfs wat lager. Ook evt wat meer groenten eten.

Training: nogal veel. Heb je rekening gehouden met het aantal sets en reps om je glucosevoorraden zo goed mogelijk te depleten?
Ik trainde meestal upperbody-lowerbody-fullbody (depletion). Dus bv maandag upperbody, dinsdag lowerbody en vrijdag fullbody. Vond ik persoonlijk al zwaar genoeg, trainen tijdens keto is immers niet echt leuk... Wil je toch op deze manier trainen, dan zou ik niet teveel oefeningen en/of sets doen.

Succes ermee in ieder geval! Keto klinkt fantastisch, maar vergis je niet, je lichaam zal smeken om koolhydraten

Vooral tijdens de carb up had ik moeite om clean te blijven eten.

**hork** · 21-10-2010, 21:16

Bedankt voor je reactie.

Ben gewend een drie dagen split schema te trainen. Ub/Lb zal ik overwegen; lijkt me op het eerste gezicht goed.
Moet er aan toevoegen dat ik aansluitend nog zo'n 25 min . cardio (LI) doe, behalve op de benendag

Overigens heb ik keto wel eens eerder gedaan en toen beviel het goed, maar toen trainde ik niet...

**Brambo19** · 21-10-2010, 21:21

Originally posted by hork View Post

Bedankt voor je reactie.

Ben gewend een drie dagen split schema te trainen. Ub/Lb zal ik overwegen; lijkt me op het eerste gezicht goed.
Moet er aan toevoegen dat ik aansluitend nog zo'n 25 min . cardio (LI) doe, behalve op de benendag

Ik zou met die cardio afwachten, niet meteen mee beginnen. Je zit al redelijk veel onder behoefte, ga je hierbij nog cardio doen zal het wat veel worden voor je lichaam. De fout die ik maakte was dezelfde. Te snel te veel kcal onder behoefte. Vetverlies ging de eerste 2 maanden pijlsnel, maar tijdens de 3e maand stagneerde dit. Tijdens keto wordt je lichaam enorm efficient met voedingsstoffen, hierdoor kan je metabolisme sneller dalen.

Ik zou dus beginnen met dagelijks rond de 2300kcal te eten en dan afwachten. Wanneer je niet veel vet meer verliest, kcal naar beneden en daarna kan je ook cardio toevoegen.

**hork** · 21-10-2010, 21:33

Brambo, zie net dat jij keto met if hebt gecombineerd (correct me if i'm wrong).

Heeft dat nog voordelen tov een schema zoals de mijne nu is ? IF zou voor mij een stuk praktischer zijn.

**Brambo19** · 21-10-2010, 21:54

Deed het idd samen met keto, en nooit spijt van gehad. Ben er nu nog steeds mee bezig, denk niet dat ik er ooit mee stop

belangrijkste voordeel is zoals je zelf al zegt, het is enorm praktisch. Nooit meer klungelen met maaltijden meenemen naar school of werk, niet meer de hele dag aan eten denken, grote maaltijde,... Andere voordelen zijn bv hogere insulinegevoeligheid enz. Qua vetverlies/spierbehoud zal het niet zo heel veel uitmaken (nu ik bulk met IF moet ik wel zeggen dat mn vetpercentage minder stijgt...), maar de praktische voordelen zijn enorm.

**dynobet** · 21-10-2010, 22:38

ok voor de duidelijkheid:

je cyclus start op een zondag, en je begint dus met laag in carbs te gaan op zondag?

zondag: low carb
maandag: low carb
dinsdag: low carb
woensdag: low carb
donderdag: low carb

dan heb je een carb load op vrijdag en zaterag.
je laad 700g koolhydraten in totaal op twee dagen, dus 350g per dag.
------------------------------------------

klopt dit?

**dynobet** · 21-10-2010, 22:55

hoe is je macro inname trouwens op de carb load.

**hork** · 22-10-2010, 07:12

Originally posted by dynobet View Post

ok voor de duidelijkheid:

je cyclus start op een zondag, en je begint dus met laag in carbs te gaan op zondag?

zondag: low carb
maandag: low carb
dinsdag: low carb
woensdag: low carb
donderdag: low carb

dan heb je een carb load op vrijdag en zaterag.
je laad 700g koolhydraten in totaal op twee dagen, dus 350g per dag.
------------------------------------------

klopt dit?

Dagen kloppen idd.

Met de fruit en en brinta voor de training op vrijdag erbij kom ik in totaal op 800 gr. koolhydraten.
Macro tijdens refeed tracht ik te houden op 20/70/10.

**dynobet** · 22-10-2010, 09:21

ziet er opzich niet verkeerd uit. je zult vast en zeker vrij snel lichaamsvet verliezen. ik zou geen cardio doen. pas als vetverlies moeilijker wordt, 2-3x per week een 40 min cardio toevoegen.

Ikzelf haal(de) echter nog veel betere resultaten met ultimate diet 2.0 (vergelijkbaar dieet, maar het is laag in carbs en vet. doordat het ook nog eens laag in vet is, zal je lichaamsvet veel meer aangesproken worden).

je doet dan iets als:
maandag (low carb, low fat) (depletion workout)
dinsdag (low carb, low fat) (depletion workout)
woensdag (low carb, low fat) (cardio)

donderdag ochtend: tension workout + start carb load
donderdag rest dag: carb load
vrijdag: carb load
zaterdag: power workout (maintenance eten)
zondag: rust (maintenance eten)

ik zakte ongeveer 1% per week, en viel 5.5 kilo af in 6 weken. Ging van 13 naar onder de 8%. Geen performanceverlies, en voor zover ik het kon merken geen spierverlies.

het voordeel van dit patroon tov keto is:
- maar drie dagen dieet
- 4 dagen goed kunnen eten/refeeden
- carb load is voor de meesten rond de 1300-1400g carbs verdeeld over twee dagen.

nadeel:
- je vet% mag maximaal 15% zijn, anders vallen die grote carb loads niet zo goed ivm insuline gevoeligheid die minder is als je vet% te hoog is.
- de twee dagen achter elkaar depletion workouts zijn niet leuk.
------------------------

ik zou gewoon eens 6 weken keto gaan doen. ondertussen het boek ultimate diet 2.0 lezen. na keto twee weken op onderhoud eten en normaal trainen op een ub/lb schema ofzo.

dan nog 6 weken ud2 erachter pakken. dan kun je zelf het verschil ervaren, en ik weet zeker dat je niet teleurgesteld zult zijn.

succes anyways.

**hork** · 22-10-2010, 10:25

Bedankt voor de tips

Ik had je ud2.0 log al gelezen. Zal beginnen met 6/8 weken keto; dan heb ik voldoende tijd om me te verdiepen in ud2.0.

Cardio zal ik, buiten de zondag, vooralsnog achterwege laten.

Als supplementen gebruik ik visoliecaps, multivitamine en vezelsupplement, en overweeg BCAA's. .... Is dit toereikend ?

**Kingpin** · 22-10-2010, 11:21

Heb je niet wat veel eiwitten? Ik dacht dat je qua eiwitten je vvm x2,2 moest doen om het aantal gr eiwitten per dag te berekenen. Omdat anders de eiwitten als brandstof worden gebruikt(weet dit niet zeker, dacht dit op een ander forum gelezen te hebben).

Ben zelf ook met dit dieet begonnen sinds afgelopen maandag, zal vanavond mijn voedingsschema eens posten.

**sf01** · 22-10-2010, 11:24

het klopt inderdaad wel dat hoe meer eiwitten je binnen krijgt... hoe minder zuinig je lijf er mee omspringt.
Dat maakt het op zich niet een probleem... aangezien eiwitten ook prima brandstof zijn

Zeker met cycling zul je op de dagen dat je laag in carbs zit... relatief hoog in de eiwitten zitten.

**hork** · 22-10-2010, 11:27

Is idd wat aan de hoge kant. Denk dat ik dat naar beneden breng door de shake weg te laten/aan te passen.

**sf01** · 22-10-2010, 11:34

ik neem aan dat die shake voor je KT zit?

En ik zou die ham en salami er zeker nog uitslopen en vervangen voor kip/rund vlees.
Rosbief, rookvlees. Kip/kalkoenfilet.
Verder zit in bijna al het hartig broodbeleg veel te veel zooi.

Ketogeen dieet; meningen over voeding en training