gr eiwitten

[richard21]

beste mensen, wat kun je beter doen om je eiwit behoefte uit te rekenen?
vvkg x 2 gr of x 2,5 gr
is 2 gr voldoende of moet je toch echt voor 2,5 gr gaan?
alvast bedankt

[sf01]

2,5 per kg VVM is meest gangbare hier. Is discutabel of het nodig is. Ik zou in ieder geval wel boven de 2g per kilo blijven als ik jou was.
Verder is de eiwitbron, en het moment van inname belangrijker dan of je wel aan je grammen eiwit toekomt

2 gram per kilo minimaal. meeste zitten of 2.5

[marnop]

Denk dat de meesten op 2 tot max 3 gram per kilo BW zitten hier. Niet op VVM maar op BW berekend.

[IJsBlok]

Denk dat het moeilijk is echt je VVM te berekenen, rekening houden dan met: organen, botten, spieren, pezen, vet enz.

zelf zou ik net iets hoger zitten dan 2 dus 2.5 is dan prima! maar als jij gewoon zeker weet dat jij 2g in neemt is het ook prima, en dan kijkt of de rest ook goed is (vetten/koolhydraten) want als je heel laag zit in koolhydraten ga je eiwitten als energiebron gebruiken.

[sf01]

2gr per kg BW zal bij de meeste redelijk overeen komen met 2,5 per kg VVM

[dynobet]

ik hanteer eigenlijk altijd 2.5g per kg lichaamsgewicht. soms zit ik er iets boven, omdat ik automatisch bij elke maaltijd wat proteine rijks neem. en soms zit ik aan het einde van de dag dan aan 3g per kg lichaamsgewicht. naja ook geen probleem.

2.5g per kg lichaamsgewicht is een goede leidraad, behalve als iemand vet% wat hoger is. dan neem ik het gewicht wat deze persoon zou hebben bij een vet% van +-10-12.

dus als iemand 115 kilo weegt bij 30% vet. dan reken ik niet 287g. bij een vet% van 10-12% zou deze persoon rond de 90 kilo wegen en dan zou je dus qua eiwitten rond de 225 nemen.

[Beescht]

Als iets een heet debat is dan is het wel de hoeveelheid eiwit die men moet nemen. Meningen verschillen en gaan echt alle kanten uit. Onderzoek is er ondertussen wel uit dat megadoseringen geen effect hebben en dat men vaak met minder dezelfde resultaten kan bereiken (let op geld voor naturel trainende athleten)

anyhow voor de geinteresseerd een studie van dhr Tipton. De beste man heb extensief geschreven over de rol van eiwit en hoe toe te passen

1: J Sports Sci. 2004 Jan;22(1):65-79.Links
Protein and amino acids for athletes.Tipton KD, Wolfe RR.
Department of Surgery, University of Texas Medical Branch, Shriner's Hospital for Children, 815 Market Street, Galveston, TX 77550, USA. [email protected]

The main determinants of an athlete's protein needs are their training regime and habitual nutrient intake. Most athletes ingest sufficient protein in their habitual diet. Additional protein will confer only a minimal, albeit arguably important, additional advantage. Given sufficient energy intake, lean body mass can be maintained within a wide range of protein intakes. Since there is limited evidence for harmful effects of a high protein intake and there is a metabolic rationale for the efficacy of an increase in protein, if muscle hypertrophy is the goal, a higher protein intake within the context of an athlete's overall dietary requirements may be beneficial. However, there are few convincing outcome data to indicate that the ingestion of a high amount of protein (2-3 g x kg(-1) BW x day(-1), where BW = body weight) is necessary. Current literature suggests that it may be too simplistic to rely on recommendations of a particular amount of protein per day. Acute studies suggest that for any given amount of protein, the metabolic response is dependent on other factors, including the timing of ingestion in relation to exercise and/or other nutrients, the composition of ingested amino acids and the type of protein.

PMID: 14971434 [PubMed - indexed for MEDLINE]

[marnop]

Als iets een heet debat is dan is het wel de hoeveelheid eiwit die men moet nemen. Meningen verschillen en gaan echt alle kanten uit. Onderzoek is er ondertussen wel uit dat megadoseringen geen effect hebben en dat men vaak met minder dezelfde resultaten kan bereiken (let op geld voor naturel trainende athleten)

anyhow voor de geinteresseerd een studie van dhr Tipton. De beste man heb extensief geschreven over de rol van eiwit en hoe toe te passen

Zet even de link er bij. Dit stukje tekst zegt helemaal niets.

Dit stukje :
However, there are few convincing outcome data to indicate that the ingestion of a high amount of protein (2-3 g x kg(-1) BW x day(-1), where BW = body weight) is necessary.
Is wel grappig.
Er is weinig overtuigende data om aan te wijzen dat die hoeveelheden nodig zijn.....Dus het zou er wel zijn..
Maar ik neem toch liever 150gram eiwitten meer dan dat ik 150gram KH teveel neem, wat alleen maar vet wordt.

[sf01]

O_o 150gram eiwitten extra of 150 gram kh extra -> zelfde extra vet.
Het komt beiden neer op 600 kcals teveel.

Maar dat is vast niet wat je bedoelt. Ik neem aan dat je er dan kh uithaalt voor de extra eiwitten?

[gain is pain]

ik ga meestal nooit lager als 350gr eiwit maar 2,5x BW is voldoende.

[marnop]

O_o 150gram eiwitten extra of 150 gram kh extra -> zelfde extra vet.
Het komt beiden neer op 600 kcals teveel.

Maar dat is vast niet wat je bedoelt. Ik neem aan dat je er dan kh uithaalt voor de extra eiwitten?

Ja 600cal is idd 600 cal. Maar voor spiergroei is dat niet zo. Voor je energiebehoefte wel.

Maar probeer eens met alleen cement een huis te bouwen.......je hebt echt de stenen bij je cement nodig.
Dus 1000kilo materiaal is niet altijd het juiste materiaal.

Er wordt vind ik te makkelijk gedacht dat het niet uitmaakt of je brandstof neemt of bouwstoffen. Van de brandstof is bekend dat het directe energie is en snel kan worden opgeslagen als vet en van de bouwstoffen is bekend dat het lichaam voor het omzetten naar energie en dan naar vet veel meer moeite moet doen.
Ik heb daarom liever die 600cal extra aan bouwstoffen dan aan overtollige energie.
Van KH hebben we ook niet snel te weinig, van proteïne kan je makkelijker een te kort krijgen als je een verhoogde behoefte hebt.
Dus ik heb liever 50gram eiwitten teveel dan 50gram te weinig. Mijn herstel en groei is me heilig.

[sf01]

ja precies... maar het is dus maar net wat je wilt... wat je prioriteit heeft.
Maar als je al genoeg eiwitten binnen krijgt, worden die extra eiwitten ook gewoon als brandstof gebruikt.

Het punt is dat niemand precies weet waar extra eiwitten ophoud met nuttig zijn... en daarom nemen ze maar heel veel eiwitten.

Maar als jij al 3gram per kg eiwitten eet... en je moet dan kiezen tussen daar nog eens 150 gram eiwitten of 150 kh bij... is gewoon lood om oud ijzer

[marnop]

In dat geval kan je er ook voor kiezen beiden te laten vallen. Als toch alles als vet zal worden opgeslagen dan is het sowieso zinloos om te nemen.
Maar dan nog evengoed zou ik liever een beetje teveel eiwitten nemen dan teveel carbs, puur omdat je van de carbs sneller vet aanzet dan van de eiwitten en teveel carbs gewoon zinloos is.

Als je per dag 1200 cal aan energie nodig hebt om optimaal te presteren dan zie ik het nut er niet van in 1600cal aan energie te nemen. Je wordt er niet groter van en ook niet sterker. Wel vetter.
Van eiwitten worden maar weinig mensen vet, je weet iig wel zeker dat je er goed mee zal herstellen en groeien en sterker zal worden.

[Beescht]

Zet even de link er bij. Dit stukje tekst zegt helemaal niets.

Dit stukje :
However, there are few convincing outcome data to indicate that the ingestion of a high amount of protein (2-3 g x kg(-1) BW x day(-1), where BW = body weight) is necessary.
Is wel grappig.
Er is weinig overtuigende data om aan te wijzen dat die hoeveelheden nodig zijn.....Dus het zou er wel zijn..
Maar ik neem toch liever 150gram eiwitten meer dan dat ik 150gram KH teveel neem, wat alleen maar vet wordt.

Het zeg alles! Voor elke voor bestaat een tegen in de wetenschappelijke wereld. Het leuke met deze dingen is dat je met ventileren welke studies je selecteerd. Veel supplement bedrijven financieren studies die natuurlijk positief uitpakken. maar goed terug naar de inhoud.

Als men kijkt naar de stikstof balans in de urine (sinds stikstof bijna alleen in proteine voorkomt) zie je dat een positieve stikstof balans inhoud dat men voldoende eiwitten hebt gegeten. De hoogste waarde die je dan tegen komt in de literatuur komt van een onderzoeker genaamd Lemon die 1.6-1.8 g/kg adviseerd. Full text naar het onderzoek waar ik het over heb: Beyond the Zone: Protein Needs of Active Individuals -- Lemon 19 (Supplement 5): -- Journal of the American College of Nutrition

Ik denk dat het in veel gevallen te maken heeft met een verhoogde calorie inname. Neem de "gewone" sportschool fanaat met een gewoon dieet die 4x per week traint. Ineens komt hij DC tegen die erg grote hoeveelheden proteine adviseren. Dit betekend dus dat hij dus meer proteine gaat eten dus laten we zeggen dat hij 150gr extra proteine gaat eten dit zorgt dan voor 600 extra cals (doe het even snel uit mijn hoofd kan dus fout zitten). Eveneens zal hij wat meer dierlijk vet gaan binnen krijgen als hij die eiwitten uit vlees gaat halen dus tel die erbij op en hij zit gelijk aan een kleine 1000 extra calorieen.