Bankdruktechniek discussie

[marnop]

mensen die 'bb' stijl bankdrukken moeten maar eens pl style gaan proberen. Pl voelt gewoon veel beter aan met alles...ik wil niet meer anders iig.

en wat is er nou fout aan dat filmpje marnop? Ik vind het wel goede uitvoering.

Ik zie niet wat er goed aan is, ik heb eerder het idee dat er een aantal tussenwervelschijven en kraakbeen naar de klote geholpen is.

Als mensen zo verschrikkelijk ver hun rug achterwaarts kunnen buigen (archen) is dat imo niet goed.

[Milestone]

@ Marnop: Check vanaf 2:16. Jay Fry drukt 707 lbs bij 181 lbs BW, wat dus neerkomt op 320kg bij 80 kg. Als je zijn andere filmpjes bekijkt zie je dat hij allemaal oefeningen doet om zijn ruf en abs soepeler te maken zodat hij een flinke arch kan maken. Ik snap niet wat daar mis mee is?

http://www.youtube.com/watch?v=55lOScBwJkg

[marnop]

@ Marnop: Check vanaf 2:16. Jay Fry drukt 707 lbs bij 181 lbs BW, wat dus neerkomt op 320kg bij 80 kg. Als je zijn andere filmpjes bekijkt zie je dat hij allemaal oefeningen doet om zijn ruf en abs soepeler te maken zodat hij een flinke arch kan maken. Ik snap niet wat daar mis mee is?

http://www.youtube.com/watch?v=55lOScBwJkg

Ik heb hier totaal niks mee Milestone, echt totaal niks.

Vind het een hoop BS allemaal. En dat gezien vanuit mijn sport en beleving dan he.
Heb een klein stukje gekeken......zag alleen maar setjes van 3 met een relatief laag gewicht.....heb ik niks mee.
Zag wel zo gauw even een paar fragmenten waar de gripbreedte me opviel, hij pakte daar opmerkelijk smal voor een powerlifter.

Terug naar de arch, Hij doet allerlei oefeningen om de arch te verbeteren.......hmmm

zoiets als hier gebeurt? Leuk voor turnen, maar niet nodig voor bodybuilding.

http://www.youtube.com/watch?v=15JQ9so8-oI

[Milestone]

Wat ze hier doen is westside barbell, speed reps maken met kettingen/elastische banden. Kracht = massa x versnelling, dus ben je sterker als je een gewicht hard kan versnellen.

Zit nu op me telefoon dus kijk je filmpje straks!

PS: jay fry is dan ook een PL-er he!

[Revius]

powerlifters zijn dik joh

[inferno_0666]

Wat mij opvalt is dat er nogal vaak de neiging is om te spreken over "BB style" versus "PL style" wanneer er een discussie is over bankdrukken.

Zelf ben ik voorstander van de uitvoering die Mark Rippetoe doceert. Hoewel velen ervan uitgaan dat dit de PL manier is, heeft hij zelf het volgende erover te melden in Starting Strength (pagina 68):

First, a small disclaimer: this is not a book about powerlifting, and it is not designed to be used as such. The bench press as a competitive lift will probably be approached differently than herein described.

If aspiring powerlifters are able to obtain useful information from these comments, that is very cool. The author was never an accomplished bench presser, and this method was not derived from, nor is it intended to be used to develop, any special level of shall in the modern competitive powerlifting version of the bench press.

This method is derived from the author's experience in teaching the movement to novices since 1978, and no claims are made otherwise.

En dat klopt ook wel. Waar het hem in de eerste plaats om gaat is om op een veilige en efficiente manier het maximale uit deze oefening te halen, met als doel het ontwikkelen van kracht ter ondersteuning van andere sporten. En een mooie bijkomstigheid is dat deze manier ook de borstspieren het best stimuleert.

[nibor76nl]

op het podium kun je niet zien of een bodybuilder 90 kilo of 200 kilo kan benchen...

Daarom gaat het mij totaal niet om het maximale gewicht er uit te halen ,maar puur om de massa die je op je borst heb...

Ik kan niet meer dan 70 kilo drukken en heb toch een aardig volle borst terwijl een maat van mij dik 120 kilo kan drukken en totaal geen borst heeft...

Dus puur voor bodybuilding gaat het niet om het gewicht wat je kan...maar om wat je ziet in de spiegel...

[richard21]

Wat mij opvalt is dat er nogal vaak de neiging is om te spreken over "BB style" versus "PL style" wanneer er een discussie is over bankdrukken.

Zelf ben ik voorstander van de uitvoering die Mark Rippetoe doceert. Hoewel velen ervan uitgaan dat dit de PL manier is, heeft hij zelf het volgende erover te melden in Starting Strength (pagina 68):



En dat klopt ook wel. Waar het hem in de eerste plaats om gaat is om op een veilige en efficiente manier het maximale uit deze oefening te halen, met als doel het ontwikkelen van kracht ter ondersteuning van andere sporten. En een mooie bijkomstigheid is dat deze manier ook de borstspieren het best stimuleert.

Ik heb deze ook gelezen gisteravond! Gaat hij vrij diep in op de squat, deathlift en de bench.

Hij zegt dat je je handen zo ver uit elkaar moet doen zodat wanneer de barbell bij je borst is (bottom of the contraction) je onderarmen verticaal moeten staan ( dus recht omhoog)

is dit volgens jou ook de beste grip breedte?

[inferno_0666]

op het podium kun je niet zien of een bodybuilder 90 kilo of 200 kilo kan benchen...

Daarom gaat het mij totaal niet om het maximale gewicht er uit te halen ,maar puur om de massa die je op je borst heb...

Ik kan niet meer dan 70 kilo drukken en heb toch een aardig volle borst terwijl een maat van mij dik 120 kilo kan drukken en totaal geen borst heeft...

Dus puur voor bodybuilding gaat het niet om het gewicht wat je kan...maar om wat je ziet in de spiegel...

Maar wat is jou punt dan? De techniek die je hanteert staat daar los van en als jij je schouders aan gort helpt dan kun je ook geen 70kg omhoog drukken.

Ik heb deze ook gelezen gisteravond! Gaat hij vrij diep in op de squat, deathlift en de bench.

Hij zegt dat je je handen zo ver uit elkaar moet doen zodat wanneer de barbell bij je borst is (bottom of the contraction) je onderarmen verticaal moeten staan ( dus recht omhoog)

is dit volgens jou ook de beste grip breedte?

Dat is wat ik hier ook zei:

http://forum.bodynet.nl/886180-post15.html

[Falstyr]

Ik zie niet wat er goed aan is, ik heb eerder het idee dat er een aantal tussenwervelschijven en kraakbeen naar de klote geholpen is.

Als mensen zo verschrikkelijk ver hun rug achterwaarts kunnen buigen (archen) is dat imo niet goed.

mensen die een stijve hark zijn en geen fatsoenlijk arche kunnen maken. Dat is pas gezond.

[Falstyr]

Ik heb deze ook gelezen gisteravond! Gaat hij vrij diep in op de squat, deathlift en de bench.

Hij zegt dat je je handen zo ver uit elkaar moet doen zodat wanneer de barbell bij je borst is (bottom of the contraction) je onderarmen verticaal moeten staan ( dus recht omhoog)

is dit volgens jou ook de beste grip breedte?

Ja. als je onderarmen recht staan ben je stabiel en heb je geen krachtsverlies door onnodige compensatie te moeten uitvoeren.

[richard21]

Maar wat is jou punt dan? De techniek die je hanteert staat daar los van en als jij je schouders aan gort helpt dan kun je ook geen 70kg omhoog drukken.



Dat is wat ik hier ook zei:

http://forum.bodynet.nl/886180-post15.html

sorry kerel maar rippetoe zegt dat je ONDERARMEN verticaal (dus hoek ONDERARM en stang 90 graden) moeten zijn wanneer de stang de borst raakt!

jij zegt dit :

Hoek BOVENARM en stang 90.... ik neem aan dat je hier de ONDERARM bedoelt...?

gr.

[Silk]

Discussie tussen een hoop mensen die hun standpunt gefundeerd ondersteunen>iemand die zijn standpunt verdedigd vanuit ´het voelt goed principe´

Ik denk dat je dan wat vaker zou moeten melezen met allerlei topics.
Ik val dacht ik in de zeer kleine groep die wel leest en luistert en ook zelf op onderzoek gaat naar meer informatie.
Als blijkt dat ik mijn zienswijze moet aanpassen dan ben ik ook de eerste die dat, openlijk, doet.

[John BD]

zo ben er ook weer :P
zal nog vertellen hoe de grote arch mij afging gisteren.

ik nam posittie aand en gelijk voeld ik mijn onderrug trekken wat geoon niet lekker is als je je wilt focussen op je pecs
het kan zijn dat het automatisch gebeurt als je zwaar gaat maar dan is het ook geen probleem, maar bewust vasthouden?
zelfs het stukje in rippetoe zegt dat een grote boog gewoon een slechte aanwenning is.

maar goed terug in de gym gisteren, besloot maar even ook referentie in de vorm van een anatomisch oefeningen boek.
hierin stond inderdaad de hier besproken pl techniek (niets mis mee dus) maar werd wel aangeraden om heel goed op de vorm te letten ivm hogere risico op rugblesdure.
een rugblessure krijgen van bankdrukken is wel erg lastig uitleggen hoe je dat voorelkaar hebt gekregen

de bb manier (veeeeel kleinere boog) stond er ook gewoon bij.

ik ben dus van mening dat hier gewoon geen goed of fout wordt besproken maar meer welke manier iemand de voorkeur geeft.

naast de bankdruktechniek, heb ik ook deadlift tech opgepoetst en voor het eerst pendlay rows geprobeerd ter voorberijding van het schema van Falstyr waar ik volgende week mee begin.
zal vandaag stiff legged en squat onder de loep nemen.
altijd goed om af en toe even helemaal naar basics te gaan

[Milestone]

powerlifters zijn dik joh

Dit is toevallig een PL-er met een goed fysiek, omdat hij in een bepaalde gewichtsklasse wil vallen. Maar als je de gemiddelde PL-er bekijkt op Youtube bijv. dan zijn dat idd lopende vaten frituurvet.

Ik heb echt respect voor iemand als Jay Fry. Naast sterk zijn ook nog moeite doen om je BW laag te houden, in plaats van een dikke hangpens om die ROM nog 3 cm kleiner te maken.