proviron

[onderhandelen]

Damned Nerds, jullie maken het wel heel erg moeilijk.

De kunst van schrijven, keep it simple

Maar noem es een AI die je zou kunnen inzetten?

Clomid of Tamo?

[GeneralIx]

Zijn geen AI's.

[onderhandelen]

Daarom mijn vraag noem es AI's die jij zou inzetten ipv proviron. Naast proviron heb je Aromasin en Femara verdienen beiden de voorkeur niet tov proviron.

[onderhandelen]

Reply duurt mij te lang moet weer aan het werk, dus ff tekst invoegen.

Androgenen verlagen je SGHB. Testosteron converteert makkelijk naar oestrogeen. Oestrogenen verhogen je SGHB. Zie pix



De concentratie aan bindingseiwitten wordt door meerdere pathofysiologische factoren beïnvloed(zie tabel 1). Een verhoging van het albuminegehalte
gaat in de regel gepaard met een verlaging van de vrije fractie en stijging totaal testosteron, maar met een normaal bioactief testosteron; het omgekeerde doet zich voor bij een laag albuminegehalte.

1. proviron is een androgeen.
2. proviron converteert niet naar oestrogeen
3. proviron gaat de competitie aan met het aromatase enzym
4. proviron is een 1-gemethyleerde vorm van DHT
6.

Het is 5-alfa gereduceerd en niet in staat om oestrogeen te vormen, maar toch heeft het een veel hogere affiniteit voor het aromatase enzym (het enzym dat testosteron naar oestrogeen converteert) dan testosteron. Dat betekent dat wanneer het samen met testosteron (of een andere aromatiseerbare steroïde) wordt toegediend, het voorkomt dat er oestrogeen opgebouwd wordt in het lichaam, omdat het vrij krachtig bindt aan het aromatase enzym, waardoor het verhindert dat andere steroïden met dit enzym kunnen interageren en oestrogeen vormen. Mesterolon gebruik heeft dus een zeker voordeel omdat het oestrogene bijwerkingen en waterretentie kan verminderen welke optreden bij andere steroïden, en als zodanig kan het helpen om vet- en watervrije spiermassa te winnen.

Proviron
enz. enz.

[onderhandelen]

Waarom proviron prevaleren tov Aromasin, Femara ed

Wat me opvalt is dat er vaak topics geopend worden met de vraag,
hoe men het oestrogeen tijdens de kuur kan beperken.
Het blijkt dat veel mensen en met name de newbees niet weten hoe ze
een aromatase remmer of oestrogeen receptor blokker moeten gebruiken.
Ik denk dat het ook te vaak te ingewikkeld wordt uitgelegd, daarom zal ik proberen om het even simpel uit te leggen.

Als allereerst denk ik dat het belangrijk is om de anti-e’s in twee groepen te verdelen.
Namelijk de aromatase remmers en de oestrogeen receptor blokkers.

Oestrogeen receptor blokkers

- Nolvadex
- Clomid

Aromataseremmers

- Proviron
- Aromasin
- Femara

Hierboven heb ik even de meest voorkomende middelen op een rijtje gezet.
Vaak hoor ik men praten alsof al deze middelen hetzelfde doen, en dat is natuurlijk niet waar.

Aromatase is een enzym in het lichaam dat verantwoordelijk is voor het omzetten van androgenen naar oestrogeen.
En onder androgenen verstaan we dan ook alle testosteron varianten die omzetten naar oestrogeen.
Het (teveel)omzetten naar oestrogeen is NOOIT de bedoeling van een kuur. (tot een bepaalde hoogte)
Alle testosteron die omzet naar oestrogeen kan je zien als verloren werkzamestof.
Natuurlijk kan een beetje oestrogeen geen kwaad en heeft het zelfs nog enkele voordelen zoals het smeren van de spieren.
Als men aan het bulken is zal mede door de oestrogenen het vet percentage sneller stijgen. (uiteraard speelt voeding hierin een grote rol.)

Veel gebruikers zijn bang dat anti-e’s hun gains in de kuur doen bepreken.
Zoals iedereen weet zorgen oestrogenen voor vocht en vet.
Dus wanneer men oestrogenen tegen gaat zal het aantal vocht en vet winst aanzienlijk minder zijn.
De weegschaal zal dus inderdaad minder kg aangeven maar het aantal kg spier dat is gewonnen zal hetzelfde, zo niet meer zijn.

Als men de omzetting van testosteron naar oestrogeen tegen gaat zal het aantal milligram vrije testosteron in het bloed dus hoger liggen.
En zal de kuur dus zelfs effectiever worden.

Nu nolvadex, nolvadex hecht aan de oestrogeen receptoren,
dus simpel gezegd, nolvadex (tamoxifen) bezet de oestrogeen receptoren, hierdoor kunnen oestrogenen hun werk niet meer (deels) doen.
Nolvadex zal dus niet de omzetting van androgenen naar oestrogeen tegengaan / verminderen.

Hieronder een rijtje met de middelen die omzetten naar oestrogeen:

- Dianabol
- Testosteron
- Deca
- Boldenon

Waarom is het nou zo belangrijk om oestrogeen tegen te gaan?

- hoge oestrogeen levels belemmeren je herstel en nakuur.
- oestrogeen brengt een hoop vocht en vet met zich mee waarvan men het vocht na de kuur weer kwijt raakt.
Hierdoor kan men gedemotiveerd worden als de weegschaal aanzienlijk minder kgs aangeeft.
- Hoge bloeddruk en depressie’s etc.
- Oestrogenen zijn nodig om progesteron receptoren aan te maken. En progesteron maakt de oestrogeen receptoren weer gevoeliger.

Probeer in uitgebreide kuren de balans tussen aromatiserende androgenen en bijv. de D.H.T. varianten te vinden.
Ook dat kan helpen tegen een overschot aan oestrogenen.

Mijn voorkeur gaat uit naar Proviron.
Maar helaas zijn gebruikers vaak eigenwijs en bang dat hun kuur minder goed gaat.
Of om de simpele reden dat ze het zonde van hun geld vinden omdat je er toch niet van groeit.
Femara (letro.) is een zwaar middel wat alleen als laatste redding gebruikt zou moeten worden.

Het bovenstaande in gebaseert op feiten en persoonlijke gebruikerservaringen.

Hieronder een toevoeging op het bovenstaande.

Nee, er is geen voordeel aan arimidex of femara over proviron als het gaat om het onder controle houden van oestrogene bijwerkingen. Integendeel, alles wat oestrogenen in te grote mate onderdrukt kan de gezondheid alleen schaden ipv verbeteren.

Oestrogene bijwerkingen houden o.a. in:
- (subcutane) vochtretentie
- verhoging bloeddruk
- borstvorming
- depressie
- verminderd libido
- plaatselijke vettoename

Arimidex (anastrozole), femara (letrozole) zijn zeer effectief in het onderdrukken van oestrogeen en dus voorkomen van deze bijwerkingen.
Zo effectief dat er te weinig oestrogeen overblijft voor de gezondheid en groei van het lichaam.
Daarom zijn deze middelen enkel geschikt om bepaalde kankervormen te bestrijden,
NIET om aromatisering in AAS te verminderen waar de kwaal veel minder schadelijk is dan de bijwerkingen van het medicijn.

Waar anastrozole al zeer negatief was voor lipiden/HDL-LDL cholestrol in lever en bloed, is letrozole nog 2.5 keer erger.(1)
Letrozole heeft in studies bovendien een negatief effect op de botdensiteit(2)
Het onderdrukt estrogeen (E) in een te hoge mate:
Quote:
In postmenopausal women, letrozole commonly suppresses circulating concentrations of estrone and estradiol to below the sensitivity limit of the assays used to measure them.(2) ****

De selectieve estrogene-receptor modulators (SERM's) Nolvadex (tamoxifen), exemestane,
raloxifene verbeteren juist bot-densiteit en cholesterol i.t.t. de anti-oestrogenen en aromatase blokkers, voornamelijk door selectieve binding aan de ER.
Waar anastrozole en letrozole de gezondheid verminderen, zal nolvadex de gezondheid dus verbeteren terwijl het resultaat hetzelfde is voor de negatieve estrogene bijwerkingen.(3)

Proviron (mesterolone) heeft in een kuur altijd de voorkeur over zowel arimidex, letrozole als nolvadex.
Mesterolone heeft in verscheidene studies het libido verbeterd zonder testosteron te onderdrukken(4), is een heel goede anti-depressant(5),
bindt sterk aan SHBG en albumine waardoor er meer vrije testosteron beschikbaar is voor de AR in spierweefsel (meer AR-geralateerde spiergroei in test kuurtjes),
doordat weinig mesterolone (zeker in lage dosis) de AR bereikt geeft het ook weinig tot geen androgene bijwerkingen als,
vergroting van de prostaat, lichaamshaargroei, MPB (male pattern baldness),
acné (sommige zeer gevoelige mannen zullen natuurlijk wel een toename zien in kuurtjes maar zelden met proviron alleen).

Niet in studies bewezen, maar een praktische toepassing voor proviron is het zorgen voor spierhardheid,
vermijden van vochttoename of het verminderen ervan, voorkomen van gyno (tot op bepaalde hoogte),
en algemeen tegengaan van vervrouwelijking door het verminderen van overtollig circulerend oestrogeen.
Bovendien zal proviron weinig invloed hebben op IGF-1, itt anastrozole.


Conclusie: tijdens een cycle is proviron altijd te verkiezen boven een non-steroide aromatase blocker omdat de voordelen voor gezondheid en spiergroei groter zijn.
Nolvadex is het meest geschikt voor het bestrijden van plaatselijke oestrogene bijwerkingen als borstvorming met een positief effect op cholesterol itt tot letrozole en anastrozole.
Voor het bestrijden van overtollig vocht is een aromatase blokker een slecht idee doordat de kwaal minder erg is dan de bijwerkingen van het medicijn.
Vochtretentie kan met meer selectieve middelen bestreden worden zonder de nadelige gevolgen voor gezondheid (aldosterone blokkers).

Bron:DutchBodybuilding.com forum - Nederlands-Belgisch Fitness & Bodybuilding Board

[Snuff-Sann]

Daarom mijn vraag noem es AI's die jij zou inzetten ipv proviron. Naast proviron heb je Aromasin en Femara verdienen beiden de voorkeur niet tov proviron.

Non-selective:

• Aminoglutethimide
• Testolactone (Teslac)

Selective:

• Anastrozole (Arimidex)
• Letrozole (Femara)
• Exemestane (Aromasin)
• Vorozole (Rivizor)
• Formestane (Lentaron)
• Fadrozole (Afema)

[onderhandelen]

Thnx mate

[Ashley]

Thnx mate

Bij mij werken die links niet....ze gaan naar de homepage van bn

[onderhandelen]

Idem hier

[Snuff-Sann]

Ik heb slechts een aantal aromatase inhibitors namen gegeven. Twas niet de bedoeling om ermee door te linken.

http://en.wikipedia.org/wiki/Aromatase_inhibitor

[onderhandelen]

aah kijk ben weer een stukje wijzer ai = aromatase inhibitors

[Snuff-Sann]

Mooi stukje tekst overigens OH, denk dat ik eens ga nadenken om provi in mijn derde kuur te gebruiken.

[GeneralIx]

Wat snap je niet aan het cirkeltje dat ik echt al tig keer op BR en BN heb gepost OH?

En je stukje toont geen reet aan. Je pakt letro en adex, beide zeer zwaar, en zet die af tegen een onbewezen AI, ja bewezen maar alleen volgens brotelligence (geen bloedtests gezien ooit). Aromasin bijvoorbeeld is weer een ander verhaal.

[Snuff-Sann]

Wat snap je niet aan het cirkeltje dat ik echt al tig keer op BR en BN heb gepost OH?

En je stukje toont geen reet aan. Je pakt letro en adex, beide zeer zwaar, en zet die af tegen een onbewezen AI, ja bewezen maar alleen volgens brotelligence (geen bloedtests gezien ooit). Aromasin bijvoorbeeld is weer een ander verhaal.

Dus Aromasin tijdens de kuur zou volgens jou een betere keus zijn dan?

[GeneralIx]

Voor het doel waarvoor de meesten proviron gebruiken: zeker. Of als je geen last hebt van oestrogeen: steek het in extra test.
Oestrogeen-->SHBG, dus oestrogeen onder controle is geen last van SHBG, voor zover je er al last van zou hebben bij enorme concentraties test.