Test only informatie/help

[Wessle]

Vroeg op zoek naar advies/informatie ivm dat ik ERGENS begin nieuw jaar m'n eerste kuurtje wil gaan pakken. Dat zal dan rond 1,5 a 2 jaar trainen zijn. Lekker vroeg dus. Maar ik heb doelen die ik wil bereiken. En dat dan ook graag wat sneller.

Momentele ( dus nog geen begin kuur!! ) stats en informatie

1.84m
80.2kg op 10%
Iets meer dan een jaar aan het trainen
krachtstats (1RM's) in handtekening
24 jr als ik begin.
Momenteel: Image - TinyPic - Free Image Hosting, Photo Sharing & Video Hosting
Waar ik ooit wil zijn : http://tinyurl.com/o5nwad5


Kwa medische achtergrond heb ik op m'n 10e een niersteen gehad en pas geleden op m'n 23e ook nog eens. Ergens daartussen een keer m'n hand en later eens m'n neus gebroken. Voor de rest heeft de dokter me eigenlijk nooit gezien, ik heb verder eens in de zoveel tijd last van een snotneus maar verder dan ook niets.. vrij gezond dus

Sups die ik eens heb geprobeerd / neem
Whey - Creatine - Glutamine - BCAA's - NSC - PWO's - Stacker 2 ephedra - Clenbuterol - Taurine
Momenteel alleen de eerste 3 in gebruik.

Plan
Na een cut-tijdje op en onder onderhoud te hebben gegeten. Ga ik augustus beginnen met een 4 maanden bulk.
Na de bulk neem ik de tijd om op een laag vp terug te komen. Eenmaal laag genoeg, terug op 8-10% begin ik een kuur. Kuren op een hoog vp lijkt me namelijk niks. Dat deed m'n oude trainingspartner en die is nu niets anders dan een massief dikkertje. PASS

Tot zover middelmatige kennis over welke training het beste past, welke oefeningen ik goed op reageer. Roms en wat waar goed voor is.
Goede kennis mbt wat voeding/nutrienten voor een effect hebben.
Gedisciplineerd met voeding en training, second nature.

Volgens voedingscalculators zit mijn onderhoud op 2800-3100kcal. In werkelijkheid ligt deze op slechts 2300-2500kcal en zelfs daar gain ik op. Komende bulk pak ik dan ook op 2800kcal met daarin lekker veel eieren.

Over de gehele kuur/nakuur en periode van zoveel mogelijk vast houden ben ik van plan 3000-3200 kcal te nemen.
Hoog in eiwit / Hoog-medium carbs adhv trainings- rustdagen / medium vet
Minimum van 6L water per dag proberen te halen in de hoop vocht retentie/acne zoveel mogelijk tegen te gaan. Niet dat ik ooit enige vorm heb gehad van, maar liever safe than sorry.

Q's

Kwa kuur zit ik te denken aan een test only voor 10 of 12weken
250 of 375mg

Hier hoor ik graag wat verstandig is. Ik heb logs gezien waar mensen goed hard gaan op 250, maar ook logs gezien waar mensen er amper op reageren. Halverwege dosis verhogen gaat 'm natuurlijk niet worden.
500mg lijkt me a tad much, dat bewaar ik liever voor een tweede
10 weken prima voor een eerste kuur, of dan toch beter gelijk de extra weken doortrekken? Waar bepaal ik dit allemaal op ?

Wat nakuren betreft hoor/lees ik dat 2-3 weken gedaan word. Sommigen zelfs 4+ weken.
Wat is hier het voordeel/nut/effect van de extra week/(weken)? Wat is het meest verstandige om te doen?

Bij opkomen van gyno (mocht het gebeuren) gelijk clomid of nolva pakken tot deze wegtrekt.
Doe je dit dan e.d of e.o.d ? Heeft dit verder nadelige effecten op de kuur zelf? Of is het bij opkomen van gyno game over en beter gelijk stoppen met de kuur?

Ik reageer zelf lekker op UB/LB. Kuurlogs zie ik vrijwel VOL staan met splits.
Is het dan verstandig door te gaan op een UB/LB ? Of misschien zelfs 4x pw fb verstandig vanwege versneld herstel? Of is er een rede waar ik niet van af weet dat mensen splits prefereren ?

Zoals eerder al vermeld, dit is nog geen kuurlog/voorstel! Ik wil zoveel mogelijk informatie/wijsheid verzamelen voor ik er aan begin, juist omdat ik er vroeg bij ben wil ik er zo veel mogelijk uit halen en zoveel mogelijk zo goed mogelijk vast kunnen houden.
Vandaar ook zo uitgebreid mogelijk in de hoop zoveel mogelijk advies binnen te krijgen. Meer vragen kunnen dan ook makkelijk volgen. Maar dan heb ik daar tenminste een go-to topic voor

Eenmaal zo ver zal ik ook het loggen weer oppakken met begin-eind kuur-after pics en ervaringen.
Dus ik hoop goed op weg geholpen te worden, gezien de kennis die hier tussen de dwazen door aanwezig is twijfel ik hier niet aan. Dus kom maar op, let's get big!

[frankey]

Volgens mij weet je wel genoeg gewoon hard trainen goed eten en goed slapen...body niet er goed uit om er direct goeie massa op te plakken man. Lekker droog!

Ik zou voor dit gaan:

1-12 375mg
1-6 winstol 40mg of turinaboll 40mg (iets sterker wordt je ervan dan winny)
14-17 20mg nolva

Simpel eerste kuurtje alleen test op 250 en 375 zou ik niet doen, kan natuurlijk prima maar kan tegenvallen! JE zet je test prodcutie helemaal uit op 250mg... dus doe het dan goed...

[Wessle]

Hey frankey, thanx voor je reactie. Ik lees inderdaad vaker ,, je zet alles plat dus doe het dan goed ''
Zelf dacht ik; als ik eenmaal begin heb ik nog geen indrukwekkende trainingsleeftijd, en al zeker geen geadviseerde traingingsleeftijd, vandaar het idee een test only prima zou zijn. Ook om slechts te kijken hoe ik reageer op as. En evt. later dingen toevoegen aan een opvolgende kuur.

Gelijk beginnen met een kickstart lijkt me een leuk idee, maar hoor hier graag nog wat meerdere visies over.

Wat is overigens turinaboll, is dat weer wat nieuws? Kom het laatste tijd wat vaker tegen maar nog niet echt in verdiept.

Verder ook een bump omdat ik graag nog wat antwoorden wil verder op gestelde vragen

[frankey]

De kuur die ik je geef is nog steeds erg mild en beginners kuur hoor... zeg niet als je het doet, doe het dan goed en trap er 4 a 5 ml per week in.... Denk dat dit leuke beginners kuur is en tabs zijn niet zo heftig, merkt er eigenlijk amper wat van en test op 375 ook amper...

[Wessle]

hahaha als je dat had gezegd zou ik je nooit serieus genomen kunnen hebben.
Wat ik al aangaf, beginnen met een kickstart lijkt me een leuk idee maar daar hoor ik graag nog wat andere over ook. Het is niet zo dat ik jouw advies niet aanneem maar iedereen heeft natuurlijk andere ideeen en sinds ik nu in een periode zit van verdiepen wil ik zoveel mogelijk advies en beredenaties binnen halen.

Heb wel al wat vaker gehoord dat ik test in mijn geval beter op de hogere waarde kan zetten als de lagere omdat de lage nog wel eens tegen zou kunnen vallen. Dus dat het 375 word ipv 250 zit er wel in. Hoef ik ook minder weg te gooien aan het eind , maar ook hier weer hoor ik liever meerdere visies/meningen en ideeen.

Dit is slechts allemaal voorbereidend onderzoek . Ben nog niet van plan volgende week een naald van dichtbij te bekijken

[Neto61]

wessle je hebt al een goeie fysiek als je iets meer geduld hebt zal je nog behoorlijk gains kunnen behalen, maar als je echt wilt versnellen succes , misschien ook een logje houden voor de proces

[Wessle]

Ik weet dat er naturel nog veel te halen valt. Denk ook wel dat ik goede aanleg heb om naturel een flinke gozer te worden maar een experimentele aard en ongeduld spelen een grote factor
Ook het zien wat het met mensen kan doen. Allemaal dingen waardoor het steeds meer gaat jeuken haha.

Ik hield een log bij, gestopt met loggen vanwege tijd steken in andere dingen. zal 'm zo ff doorlinken. M'n telefoon doet raar en wil 'm niet plakken.

Als ik de kuur begin ga ik zeker loggen vooral voor eigen progressie maar ook zo gedetailleerd mogelijk voor mensen die er nieuwsgierig naar zijn net als ik.

[Wessle]

Oude log

http://forum.bodynet.nl/trainingslog...nds-gains.html

[rain]

Oude log

http://forum.bodynet.nl/trainingslog...nds-gains.html

Die ken ik nog wel ja!
Door je nieuwe profielfoto kon ik de link niet maken.
Goed bezig man!

[Wessle]

Die ken ik nog wel ja!
Door je nieuwe profielfoto kon ik de link niet maken.
Goed bezig man!

Hahaha, daar gaat m'n all naturel cover . Thanx man! Ga er proberen in de tijd dat ik nog naturel train er zoveel mogelijk nog uit te halen. 85kg op 10% vind ik een mooi streven om op te beginnen. Hopelijk kom ik dan over de 90 uit met wat ik er aan overhoud

Ot: zou graag nog de antwoorden willen horen van degene die over de kennis/ervaring beschikken mbt de vragen in de eerste post. Als wat te doen bij gyno, wat voor schema en waarom.

Ik kan me zelf wel dingen dingen bedenken, maar hoor ze liever van iemand en/of meerdere die er ervaring mee heeft.

[mascotte]

respect kerel !!! . toen ik die begin fotos zag , dacht ik dat je na 3weken al ging kappen ofzo

[Cidious]

Kuurschema van frankey ziet er prima uit. Zo zou ik het ook doen.

Hou er wel rekening mee dat er redelijk wat test in de omloop is die ondergedoseerd is. Dus zoek naar een goede degelijke bron.

Daarom hebben veel mensen de ervaring dat 250 niet werkt en je minimaal op 500 moet prikken. dit is onzin. 250 in je eerste kuur zal je ook op knallen mits je de goodstuff in huis haalt..

250mg ECHTE test ga je ECHT wel voelen! maar 375 is ook prima!

[inferno_0666]

Ot: zou graag nog de antwoorden willen horen van degene die over de kennis/ervaring beschikken mbt de vragen in de eerste post. Als wat te doen bij gyno, wat voor schema en waarom.

Ik kan me zelf wel dingen dingen bedenken, maar hoor ze liever van iemand en/of meerdere die er ervaring mee heeft.

Ervaring met kuren heb ik niet. Maar wat je schema betreft, ik kan geen reden bedenken om die radicaal om te gooien tijdens je kuur wanneer die al goed in elkaar zit. Wanneer je met een nieuw trainingschema begint is het in de beginfase vaak een kwestie van even wennen aan de manier van trainen en wellicht wat aanpassen hier en daar voordat je voluit gaat. En het lijkt mij dat je juist tijdens je kuur geen tijd wilt verliezen met dat soort zaken.

[Cidious]

Tegen Gyno hou je arimidex en nolva bij de hand. Waarom beiden? Arimidex onderdrukt iets minder je kuur dan dat nolva doet.

Mocht je nou gyno constateren gooi je er een 0,25mg arimidex in en 2 dagen later nog eens (tis namelijk heftig spul) mocht dat nog niet echt wat doen gooi je er 0,5mg in en 2 dagen later nog eens 0,5mg.. volgende stap is 0,5mg elke dag..

Meestal verhelpt dit accuut je gevoeligheid en de groei van je klierweefsel. Maar arimidex is een best wel heftig goedje en als je teveel neemt legt het je hele oestrogeen op een laag pitje wat je gains drukt en je libido vernietigd. Vandaar dat jeje sweetspot moet zoeken.

Nolvadex werkt op 10mg ed uit voorzorg.. maar drukt zwaar op je gains. 20mg als je al gyno constateerd ed. tot de gyno weg is en dan op 10mg ed verder.

Maar wat ik tot nu toe beste methode vind om gyno uberhaupt niet te laten ontstaan is proviron mee laten lopen. Dit bezet je oestrogeen receptor waardoor er geen oestrogeen gerelateerd gyno (test gyno) zal ontstaan. Voordeel erbij is dat er meer vrije test door je systeem knalt en je gains beter zullen zijn en je fysiek harder doordat je minder vocht zal vasthouden.

Op jouw 250mg zou ik 25mg proviron ed mee laten lopen. ga je hoger dan 50mg.



Betreft je training schema, gewoon zware compounds blijven doen. Alleen on gear kom je er meer mee weg om wat meer isolatie oefeningen erbij te plakken dan natty. Voor een natty zijn isolatie oefeningen echt te verwaarlozen voor massa. On gear blijft je basis zware compounds voor een solide look maar voor wat extra massa hier en daar kan je prima wat meer isolaties doen om achterliggende bodyparts bijv wat meer bij te trekken. Zo heb ik isolatie oefeningen gebruikt om mn schouders in balans te krijgen en mn armen meer gelijk te trekken.

[Dexie]

Ook geen ervaring maar eens met inferno, je zou het volume kunnen verhogen bijv, kuren is sneller herstel, dus kan je meer aan.

tegen gyno proviron (50mg ED) of een AI (aromatase inhibitor) mee laten lopen, maar denk niet dat dat nodig is. Maar nogmaals, ik ken enkel de theorie. Is je gyno al gevorderd als het ware heb je nog letro oid. Maar daar weet ik niks van.