Proces tegen Wilders

[Beaudien]

Ik heb deze post aangepast.

[Beaudien]

Edit: foutje! Ik dacht dat ik dus de post hiervoor aanpaste maar blijkbaar is het een nieuwe post geworden.
Die vorige post kan ik nu niet meer aanpassen, de tijd is verstreken.
Misterfix, excuses dus......ik las je opmerking in rood pas nadat ik mijn eerste post had geplaatst. (maar ik meen hem wel....)

[onderhandelen]

@ Misterfit.

Culturele verschillen maakt nog niet dat men zich onbeschoft/ onbehoorlijk behoort, te gedragen.

Intergratie is gewoon nodig, intergreert men niet, kan men inderdaad oprotten.

Bovenstaande is nogal onbeschoft, grof en getuigd van weinig inzicht of enig vorm van fatsoen.

Als helemaal als je het tegen het licht van de basis beginselen houdt (rechten van de mens), het mogen kunnen kiezen welke levensvorm/ overtuiging men aanneemt en niet gebonden bent aan culturele of geloofsovertuigingen, (met nadruk) opgelegd krijgt door de staat.

De multiculturele samenleving werkt niet.

Dit getuigd ook van weinig inzicht, oid.

Rare conclusies voornamelijk omdat er recent een boek/ paperback is verschenen waarbij verbazingwekkend genoeg heel veel verschillende culturen wel kan en werelds grootste economie vormen.

Zie in het filmpje 1.38, kunnen wij een hoop van leren.

Zie hier:

De geschiedenis van 's werelds grootste democratie



Het is een wonder dat India zich sinds zijn onafhankelijkheid in 1947 als grootste democratie ter wereld staande heeft weten te houden, ondankds armoede en burgeroorlog, kastentegenstellingen, de vele talen en de verschillende godsdiensten.

http://www.youtube.com/watch?v=utPMQkDW3Kg&feature=player_embedded#!

[onderhandelen]

Kut edit werkt niet meer

Economie = democratie

vormen = vormt

Getuigd= getuigt

[Iguana]

Over de inhoud van de rechtszaak ga ik niet discusseren, is discussie zonder einde.
Statement is wel dat het wrakingsverzoek terecht toegewezen is, een rechter dient neutraal te zijn en in dit proces was daar totaal geen sprake van.
Schande voor de rechtstaat als er op deze manier doorgegaan was!

[onderhandelen]

Lol wat een in en in triest personage ben je toch ook Het gelijk niet kunnen halen in een discussie en vervolgens vragen welke school iemand gedaan heeft. Dan kan je vervolgens zelf pronken met je mogelijk universitaire opleiding terwijl je eigenlijk nog steeds de kunde van een meloen hebt.

Hey, dommekracht check post 153

Desillusie groot?

Volgende X moet je met iets beters komen dan met je waanideeën, persoonlijke aanval en dergelijke om mij warm te krijgen.

suc6 verder

Statement is wel dat het wrakingsverzoek terecht toegewezen is, een rechter dient neutraal te zijn en in dit proces was daar totaal geen sprake van.Schande voor de rechtstaat als er op deze manier doorgegaan was!

Dacht dat dit soort dingen alleen in films kon.

[Misterfit]

@ onderhandelen, leuk dat je me onfatsoenlijk en onbeschoft noemt, dat is namelijk alles wat ik niet ben. "oprotten" had ik natuurlijk wel wat anders kunnen formuleren, mijn excuus.

Culturele verschillen zorgen niet per direct ervoor, dat men zich onbeschoft gedraagd, maar op lange termijn kan het wel voor frustratie zorgen. Verschillen de culturen te veel ten opzicht van elkaar en doet men geen enkele moeite om de andere cultuur tegemoet te komen, dan zullen er problemen ontstaan.

Wil men succesvol met een andere cultuur overweg kunnen, dan hoeft men niet perse de eigen cultuur op te geven, maar de volgende dingen zijn wel belangrijk:

- je moet je bewust worden van stereotypen, die men tegenover de andere cultuur heeft en proberen deze uit te bannen. Dit is in de praktijk nogal moeilijk, omdat men altijd wel bepaalde stereotype heeft tegen over bepaalde groepen, landen en/of culturen en men geneigd is deze te gebruiken om de groep te beoordelen.

- Men moet de andere cultuur accepteren en respecteren, doet men dit niet dan is het sowieso al gedoemd om te falen.

- Men moet het etnocentrisme (= De eigen cultuur, of een van tevoren bepaalde cultuur wordt gebruikt om andere culturen in een sociaal-cultureel opzicht te meten) overwinnen. Dit is ook heel belangrijk. Men is er toe geneigd om andere culturen aan hand van zijn eigen cultuur te beoordelen. Wijkt die gene af van een culturele norm, dan is hij "slecht", terwijl dat in werkelijkheid niet zo is, hij is gewoon anders.

- Ook moet men begrijpen, hoe de eigen cultuur in elkaar steekt. Waarom men zo denkt als men denkt en men moet zich er van bewust worden, dat de dingen die men meegekregen heeft, je normen en waarden, niet van jezelf zijn, maar dat deze door je culturele omveld worden bepaald.

- Het belangrijkste is, dat men de andere cultuur begrijpt. men moet weten wat hun denken en hoe hun denken, wat hun goed of slecht vinden. Eigenlijk moet men er alles van weten.

Houdt men met geen van deze 5 punten rekening, dan zal de communicatie tussen de culturen niet goed verlopen. Een assielzoeker, die zonder enige kennis van de nederlandse cultuur of enige vorm van intergratie, ergens in nederland gedumpt wordt, zal dus problemen onder vinden en ook kunnen veroorzaken.

Het is absoluut niet zo dat ik bepaalde culturen die naar nederland komen als slecht bestempel. Ze zijn gewoon anders, maar er zijn wel degelijk bepaalde maatregelen nodig, zodat deze persoon goed in de nederlandse cultuur past. Het zij door zich aan te passen, het zij dat hij leert hoe de nederlanders denken en zich hierop in kan stellen.

* Ga trouwens niet denken, dat ik denk, dat immigranten in nederland niet goed intergreren of dit niet willen. Daar kan ik geen uitspraak over doen. Veel van de informatie die ik hier boven geef, heb ik kort geleden nog in een werkstuk gebruikt (heb er een 8.5 voor gekregen).

Wat ik zo jammer vind aan het internet ten opzicht van het echte leven, is dat men niet zo goed kan discuseren. Er kunnen misverstanden ontstaan, men ziet geen emoties. Ik zou je al haast willen uit nodig voor een echte discussie, dat gaat namelijk veel makkelijker als hier, maar dat lijkt me wat te omslachtig.

[Beeps]

@misterfit

Wat een heldere uitleg en argumentatie geef je hierboven. Je hebt zeer terecht een hoog cijfer voor je werkstuk ontvangen. Ik ben het volledig met je eens en wat me nu opvalt is dat iedereen verdacht stil is. Kennelijk vinden we als maatschappij ( waar bodynet of welk forum dan ook altijd een afspiegeling van is )modder gooien leuker dan inhoudelijk discussieren.
Waar is iedereen nu met zijn praatjes na je betoog, die steekhoudend is, netjes, beleefd en goed onderbouwd ?
Iedereen is hard weggerend, ook Falstyr, de starter van dit topic. En ja, langs de zijlijn heb ik de discussie gevolgd. Vaak ben ik de woorden : pot verwijt de ketel...tegen gekomen. En hoe wonderlijk moet dan mijn conclusie zijn dat de mensen die commentaar hebben op een ander en dit beroemde gezegde opschrijven, vervolgens precies hetzelfde doen. Hoe vaak heeft Falstyr mij uitgemaakt voor vrouwmens en voor veel ergere dingen. Hoe vaak heb ik van hem moeten horen dat ik wegloop en niet inhoudelijk met argumenten reageer ? Nu moet ik toch de conclusie trekken dat Falstyr de pot nu toch echt verwijt dat ie zwart is.
Heel snel na deze reactie zal ik de bakken met ellende wel weer over me uitgestort krijgen. Heel snel na nu, zal ik weer uitgemaakt worden voor hoer en zal ik weer worden gestenigd en uitgelachen. Nou ik kan jullie melden dat ik daar boven sta, scheld maar, lach me maar uit, maak me maar uit voor hoer en wat nog meer. Ik ben echt niet roomser dan de paus en ik heb echt niet de waarheid in pacht. Maar ik ben een vrouw met een mening en een opleiding. Ik heb een gezin en een beroep. Voor wie geïnteresseerd is : ik heb vwo gedaan en ben opgeleid tot psychotherapeut. Met deze achtergrond ben ik communicatie deskundig en inzetbaar in het bedrijfsleven met deze kennis. Dit even voor het geval iemand denk : who the fuck is she ?

En even ter aanvulling : ik ben nooit echt weggeweest van het forum, logde me niet in omdat ik ook zo wel informatie kan lezen hier ( want dat is hier in overvloed te vinden, dit is een goed forum met kennis ). Dus als ik zeg dat ik wegga, dan bedoel ik daar eigenlijk mee : als jullie me uitschelden, dan trek ik me terug uit de discussie. Maar goed, om nu niet weer een situatie te creëren van de pot en de ketel.....zal ik dat niet meer roepen en in de discussie blijven ook al wordt ik voor rotte vis uitgemaakt. En ik kan jullie zeggen dat dat niet echt prettig is, maar ik zal me een echte vrouw tonen en jullie aanvallen incasseren en waar nodig parreren.

[Falstyr]

Sorry hoor, maar ik wilde best inhoudelijk reageren. Maar voor bijna 10pagina's lang heb ik niks meer dan kinderlijk gejank gezien wat nergens op sloeg. Pogingen op persoonlijke aanvallen en vooroordelen die nergens op sloegen waardoor het toch geen zin had wat ik zou zeggen. Hoe moest ik daar inhoudelijk op reageren? Je gaat toch ook niet inhoudelijk reageren op een klein kind dat zit te tieren en om aandacht zit te roepen? Als er daadwerkelijk iets inhoudelijks getypt was behalve getrol, pogingen tot uitlokking en stomzinnig gezwam dan had ik daar gerust inhoudelijk op gereageerd.

Vind het knap dat ik aangesproken wordt op me gedrag. Maar ik heb gewoon normaal gereageerd. Dan heb je Ostrich die begon met borderliner. Tsengie met zijn domzinnige asperger en bekrompen visie dat iedereen een racist is. Vervolgens komen jut en jul (levensgenieter en quibus) nog even goedkoop scoren/huilen omdat ze toch verder niks te doen hebben met hun leven. Dan heb je onderhandelen die elitair loopt te doen door Adonis een dommekracht te noemen en vraagt bij anderen wat hun opleiding is. En waar moet ik me dan schuldig aan gemaakt hebben volgens jullie?

Ik reageerde weinig op dat soort goedkope basisschool getier waar zij 8-10 pagina's mee wisten te vullen. En nog ben ik de kwade geest terwijl ik me redelijk normaal heb gedragen in dit topic? Beticht worden van "weg rennen" terwijl er feitelijk gezien geen reet was om inhoudelijk op reageren behalve op al het moddergooien dat gaande was. Zien jullie zelf wel waar je mee bezig bent en hoe triest zulke dingen eigenlijk zijn? Als ik daadwerkelijk had zitten kankeren en doen hadden jullie misschien een punt, maar dit keer zijn jullie de lachwekkende idioten hier.

En waarom zou ik inhoudelijk moeten reageren op misterfit zijn betoog? Hij is in discussie met onderhandelen. Hun onderwerp is totaal een andere kant op gegaan en heeft totaal niks meer met het proces van Wilders te maken. Hun zitten over een losstaand onderwerp te discussiëren mbt integratie en heeft dus niks met het proces te maken.

[Misterfit]

En waarom zou ik inhoudelijk moeten reageren op misterfit zijn betoog? Hij is in discussie met onderhandelen. Hun onderwerp is totaal een andere kant op gegaan en heeft totaal niks meer met het proces van Wilders te maken. Hun zitten over een losstaand onderwerp te discussiëren mbt integratie en heeft dus niks met het proces te maken.

Indirect heeft het natuurlijk wel met het proces te maken. Het gaat namelijk om het onderwerp, waarvoor wilders is aangeklaagd: de uitspraken over moslims en dat mensen die niet intergreren kunnen vertrekken e.d.

Mocht je er echter een probleem mee hebben, dan moet je het zeggen, after all is het jou topic.

[Misterfit]

Dat ik over intergratie begin mag dan wel niet direct met het topic te maken hebben, maar het elkaar aanvallen heeft niks, maar dan ook helemaal niks met het proces te maken. Kappen, ik heb het al eens eerder gezegd!

* Ik heb het een en ander verwijdert

[Beeps]

@falstyr
Edit mrfit: Dit is wel geen aanval, maar het kan wel weer een verkeerde reactie van falstyr uitlokken.

Eigenlijk gaat dit topic meer over het proces dan je zelf vermoed, want de basis van dat proces is of Wilders de dingen mag zeggen die hij zegt. Ik hoop dat hij gelijk krijgt, als het proces weer opnieuw is gestart. Want dat zou inhouden dat we hier op het forum onze mening kunnen blijven zeggen, hoezeer het ook beledigend is, zolang het maar niet aanzet tot haat en geweld. En ook dat is de basis van het proces.

[JingTseng]

Edit mrfit: Ja een plaatje van pipo de clown voegt veel toe aan het topic, bedankt!

[Osterich]

MisterFit, bent u wel bevoegd in dit topic aangezien u

I) zelf deelneemt aan de discussie en;
II) TS zelf ook een aardig pasje uit de maat loopt?

[Misterfit]

MisterFit, bent u wel bevoegd in dit topic aangezien u

I) zelf deelneemt aan de discussie en;
II) TS zelf ook een aardig pasje uit de maat loopt?

Ik begrijp het niet helemaal. Ik ben niet bevoegd om de conflicten tussen members te sussen, omdat ik zelf aan de discussie deelneem (zonder members aan te vallen) en omdat de TS zelf ook klappen uitdeel?