Massa naar Droog. Serieuze vraag.

[hardstylevictim]

Beste mensen,

Ik ben nu al een week of 15 non stop volle bak massa aan het trainen en ik eet ongeveer op onderhoud. ( op trainingsdagen iig). Wel een wisselend trainingsschema elke 5-6 weken. Train de grote spiergroepen op dit moment 2 keer in de week. En ik ga 4 keer in de week naar de Gym.

Het gaat echt heel goed. Niet aangekomen wel flink wat spieren bijgepakt.
Nu na die 14 weken merk ik dat ik tegen overbelasting aanzit met mijn lichaam, steeds meer pijntjes en spieren die vlug in overbelasting zitten.
Ik ga over 2 weken een week alleen maar cardio doen een uurtje per dag en daarna wil ik gaan "droogtrainen". Om wat meer definitie te laten zien en om mijn lichaam even wat te ontlasten. Denk hierbij aan 20 reps en dan als piramide afbouwend. Wil dit 6-8 weken doen. Denk een 3 day split die ik kan doorroteren op de 4e dag. Na deze training elke keer een half uurtje fietsen. ( zodat ik in de wintermaanden weer kan clean bulken).

Mijn grootste angst is: Verlies is niet teveel spiermassa als ik dit ga doen. Of ligt dit puur aan mijn voeding? moet ik dus op onderhoud blijven eten of iets erboven of iets eronder. Als ik teveel cut ga ik mijn spieren opbranden...??

[inferno_0666]

Droogtrainen is nonsens. Het gaat om de voeding.

[Robbie1970]

Je zit tegen overbelasting aan en dan ga je 20 reps maken als in pyramide?
Waarom niet even alles 4 x 8 op 60 a 70% en meer concentreren op de uitvoering, als je hard traint moet je ook hard rusten, maar tijdens die rust zorg je ook dat je voldoende binnen krijgt.
Nu weet ik niet wat je verstaat onder overbelasting, watvoor soort pijn is het, als je zoals ik het lees al heel snel pijn in je spieren hebt, zou het kunnen zijn dat je te zwaar gaat, dus dan zou ik gewoon 8-10 reps doen op 60-70% als herstel.
Een lichaam kan maar 12 weken aan op die maximaal te belasten, maar als je daarbij ook nog eens verkeerd overbelast, dus bijvoorbeeld met negatieven of andere geforceerde reps is het wachten dat je een blessure krijgt.
Niet bang zijn voor spierverlies, als je nu je rust pakt en goed eet en traint zal je juist meer groeien als ervoor.

[joachimrens]

Als je niet aankomt en vervolgens moet droogtrainen en toch veel spiermassa hebt kweekt klopt er iets niet. En droog worden doe je met voeding.

[Robbie1970]

Als je niet aankomt en vervolgens moet droogtrainen en toch veel spiermassa hebt kweekt klopt er iets niet. En droog worden doe je met voeding.

Volgens Inferno met een handdoek.

[hardstylevictim]

Thanks voor de berichten.
@ robbie 1970. Ik train nu 6-10-10-6 op 100%. Ook pak ik borst en rug 2 keer in de week. De overbelasting bedoel ik meer qua van smorgens tot savonds spierpijn. Vandaag is me rustdag en dat is wel te merken. Qua snel uitgeputte spieren bedoel ik dat hij eerder begint tegen te sputteren in mijn reps, dit heeft natuurlijk ook met de opbouw van gewicht te maken.

Verder train ik regelmatig met een spotter dus elke laatste set met reps zijn de laatste een paar geforceerde reps inderdaad.

Volgens de meesten ligt het dus niet aan de tainingsvorm maar aan de voeding. Dus als ik hem moet geloven moet ik gaan cutten op mijn voeding. Maar ik voer liever mijn verbranding op door de training intensiever te maken qua verbranding van calorieen. Of is dit naar jullie mening een foute redenatie??

[joachimrens]

Met 70% bedoelt Rob 70% van je 1 rep maximum. Het is verstandiger om vrij laag in reps te zitten bij het cutten om spiermassa te behouden en via voeding een calorietekort te creëren. Als je altijd last van spierpijn heb herstel je waarschijnlijk niet goed, dit kan aan een gebrek aan voeding, slaap of iets dergelijks liggen.

[hardstylevictim]

@ joachim. Maar die spierpijn is pas van de laatste weken. Ook is mijn voedingsschema geheel gebalanceerd. Met voldoende eiwitten. Ik gebruik tijdens/voor de training amino's om spierafbraak tegen te gaan. Verder gebruik ik whey en de rest via natuurlijke voeding. Miss toch iets van bcaa's bijnemen.. Slaaptekort zou miss een klein beetje kunnen in verband met de vakantie.

Maar waarom gaan mensen dan veel herhalingen maken onder de term "droogtrainen" als dat volgens de meeste mensen onzin is.. Dit doen ze dan puur om meer uithoudingsvermogen te trainen ipv kracht? Denk daarbij aan duurlopers en survivallers e.d. ??

[inferno_0666]

Verder train ik regelmatig met een spotter dus elke laatste set met reps zijn de laatste een paar geforceerde reps inderdaad.

Daar heb je het dus al; dit is dus niet iets wat je altijd moet doen. Vaak zie je jongens in de sportschool die tijdens elke training geforceerde reps doen. Het valt op dat het gewicht nooit omhoog gaat en het is vaak de spotter die het meeste werk doet. Van progressie is er vaak geen sprake.

[marnop]

Thanks voor de berichten.
@ robbie 1970. Ik train nu 6-10-10-6 op 100%. Ook pak ik borst en rug 2 keer in de week. De overbelasting bedoel ik meer qua van smorgens tot savonds spierpijn. Vandaag is me rustdag en dat is wel te merken. Qua snel uitgeputte spieren bedoel ik dat hij eerder begint tegen te sputteren in mijn reps, dit heeft natuurlijk ook met de opbouw van gewicht te maken.

Verder train ik regelmatig met een spotter dus elke laatste set met reps zijn de laatste een paar geforceerde reps inderdaad.

Volgens de meesten ligt het dus niet aan de tainingsvorm maar aan de voeding. Dus als ik hem moet geloven moet ik gaan cutten op mijn voeding. Maar ik voer liever mijn verbranding op door de training intensiever te maken qua verbranding van calorieen. Of is dit naar jullie mening een foute redenatie??

Er zijn vele wegen die naar Rome leiden.
Je KAN intensiveren, je KAN cardio toevoegen, je KAN dit of dat.
Probeer eerst een periode te deloaden, dus eerst iets lichter gaan trainen, wat betekent; even wegblijven van fail en forced reps en ga de eerst komende periode op stricte uitvoering van elke oefening en elke rep.

Maar Rob kan zelf het beste uitleggen wat hij bedoelt.

Droog trainen betekent ook niet persee 15 reps of meer gaan maken. Je kan droog worden op 4, 6, 8, 10, 12, 15 enz enz reps. Als je maar de spier goed gebruikt en de juiste prikkel geeft met daarnaast de juiste voeding die is aangepast op de training en de rust.

Waar Robbie denk ik heen wil is dat je met de juiste uitvoering en intensiteit de spier op de juiste manier laat werken en op die manier wel een groeiprikkel geeft, maar ook goed laat herstellen.

succes.

[akito]

Daar heb je het dus al; dit is dus niet iets wat je altijd moet doen. Vaak zie je jongens in de sportschool die tijdens elke training geforceerde reps doen. Het valt op dat het gewicht nooit omhoog gaat en het is vaak de spotter die het meeste werk doet. Van progressie is er vaak geen sprake.

Zie niet wat hier verkeerd aan is als je het op de juiste manier toepast, een extra lange laatste negatief op de bench press kan optimaal werken, maar dan moet toch echt iemand de stang weer omhoog helpen brengen, zelfde geldt voor alle andere compounds

[joachimrens]

Zie niet wat hier verkeerd aan is als je het op de juiste manier toepast, een extra lange laatste negatief op de bench press kan optimaal werken, maar dan moet toch echt iemand de stang weer omhoog helpen brengen, zelfde geldt voor alle andere compounds

Overbelasting van het zenuwstelsel. Forced negatives is niet iets wat je elke training toe moet passen en eigenlijk door gevorderden gebruikt zou moeten worden.

[marnop]

Zie niet wat hier verkeerd aan is als je het op de juiste manier toepast, een extra lange laatste negatief op de bench press kan optimaal werken, maar dan moet toch echt iemand de stang weer omhoog helpen brengen, zelfde geldt voor alle andere compounds

Klopt, is niks mis mee en je kan er exra duurkracht en massa mee bouwen, ik vind het zelf alleen minder geschikt voor beginners maar sowieso minder geschikt om te vaak te doen.

Overbelasting van het zenuwstelsel.

Doet niks met je zenuwen, tenzij je ze scheurt.

[akito]

Overbelasting van het zenuwstelsel. Forced negatives is niet iets wat je elke training toe moet passen en eigenlijk door gevorderden gebruikt zou moeten worden.

Het slaat natuurlijk nergens op dat forced negatives je zenuwstelsel sowieso overmatig belasten, jij beweert, als ik je goed begrijp, dat bv. Barbell curls met aan 't eind van je set 2/3 forced negatives je CNS meer belasten dan Deadlift tot 1 rep under failure (hetgeen je CNS sowieso niet overbelast).

Week in week uit op alle oefeningen forced negative reps toepassen om tot 't gaatje te gaan zal, mits je ook veel volume pakt; idd CNS fatigue tot gevolg hebben- maar het is natuurlijk niet principieel zo dat zodra je negatives gaat forceren je je CNS overbelast.

[marnop]

Week in week uit op alle oefeningen forced negative reps toepassen om tot 't gaatje te gaan zal, mits je ook veel volume pakt; idd CNS fatigue tot gevolg hebben- maar het is natuurlijk niet principieel zo dat zodra je negatives gaat forceren je je CNS overbelast.

Zelfs dan zal het niet zo'n vaart lopen met je CNS.
Zelfs als je top atleet bent en elke dag zo'n 3 of 4 uur of soms zelfs 5 uur per dag hard traint gebeurt dat niet. Die paar uurtjes per week van de gemiddelde forummer ? komop he.....