eindelijk mijn kuur begonnen!!!!!

[Kevster]

Als je een kcal deficit hebt van -1000 is er toch niets aan de hand? Gewoon lekker diep zakken. Dan vliegt het vet er van af. De test houd je lichaamsmotor wel draaiende als je af en toe een refeed inlast.

[Ramon1983]

Is dit dan een betere variant??????

[Kevster]

Als je jij je strickt daar aan gaat houden dan zul jij hele goede resultaten behalen. Maar vergeet niet, als je zo laag zit dan ga je bijna niet gainen in spiermassa. Maar dat is de keuze die je maakt.

[Ramon1983]

Als je jij je strickt daar aan gaat houden dan zul jij hele goede resultaten behalen. Maar vergeet niet, als je zo laag zit dan ga je bijna niet gainen in spiermassa. Maar dat is de keuze die je maakt.

Het is het 1 of het ander toch Kevin.
Als het met spierbehoud is, ben ik tevreden.
Massa zit er bij namelijk wel.

P.s. 500ste post.

[dynobet]

Je geeft zelf aan wel "redelijk" te gaan met "normaal" te dieten. daarnaast neem je ook nog eens wat ondersteuning, waardoor het zowieso makkelijker gaat.

Met een goed uitgekiend, en fatsoenlijk (en misschien wel iets extremer) dieet, weet ik zeker dat je meer als anderhalf keer zoveel uit je gear kan halen. Meer spiermassawinst, en meer vetverlies.

De reden waarom jij waarschijnlijk kuurt, is omdat je snellere en betere resultaten wil (why else). Het is dan ook erg tegenstrijdig, als je niet bereid bent om dan ook het maximale eruit te halen. vindt je het niet zonde als je niet 100% eruit haalt, maar wellicht maar 60%-70%?. wellicht iets waar je eens over moet nadenken.
--------------------------------------------------------------------------

Over ud2, en dat het extreem is, wil ik ook nog wel iets kwijt. Als je onderhoud normaal gesproken rond de 3300 is, eet je gemiddeld over de week met ud2 2800 kcal.

ik zal het uitleggen adhv een voorbeeld:

cutting fase:

maandag : 1750 kcal, 250g eiwit, 75g carbs, 50g vet.
dinsdag: 1750 kcal, 250g eiwit, 75g carbs, 50g vet.
woensdag: 1750 kcal, 250g eiwit, 75g carbs, 50g vet.
donderdag ochtend: 1200 kcal, 160g eiwit, 75g carbs, 30g vet.

Bulking (anabolic) fase:

donderdag avond: 2800 kcal, 150g eiwit, 500g koolhydraten, 22g vet
vrijdag: 5400 kcal, 350g eiwit, 850g koolhydraten, 66g vet.
zaterdag: 3300 kcal, 300g eiwit, 400g koolhydraten, 55g vet
zondag: 3000 kcal, 300g eiwit, 300g carbs, 66g vet.

Als je wil weten waarom dit werkt, zul je het boek moeten lezen. maar wat houd het dieet nou echt in? drie en een halve dag die je vrij streng dieet, gevolgd door 3.5 dagen die je heel normaal en veel kan eten.

Ok, de dagen dat je cut zien er extreem uit, lijkt wel een crashdieet. maar gemiddeld eet je 2992 kcal per dag. (dat is een tekort van maar 308 kcal per dag). (door op deze manier te eten icm de trainingen die voorgeschreven worden, pak ik kracht en massa (op vrij rap tempo), terwijl ik constant 750-800g vet per week verlies.). Ik heb het dieet nu al 2x gedaan, en ik heb nog nooit zoon goede resultaten geboekt als met ud2.

Dat is al een verdomd goed dieet zonder dat je er ook maar iets bij neemt. Zie je de mogelijkheden van zoon dieet icm AS?

voor zover mijn comments op ud2.
--------------------------------------------------------------------------
Je dieet is ondanks dat je aardig wat kcal kunt eten, nog steeds best strak. Om eerlijk te zijn, lijkt eten zoals met ud2 mij veel makkelijker. btw wat ook goed werkt, is een fatsoenlijk opgezet carbcycle schema.

Koolhydraten + eiwitten voor en na een training, zijn doorslaggevend voor een maximale anabole respons van de training. met dieten zoals ud2 (en in mindere mate met carb cyclen), maak je hier optimaal gebruik van.

begrijp me niet verkeerd, je zult best wel resultaat behalen met wat je nu doet. Je zult ook sterker, groter en droger uit je kuur komen. Maaaaar, je had er nog sterker, nog sterker en nog droger uit kunnen komen, mits je je training en voeding perfect op elkaar had afgestemd. (zoals je doet bij ud2).

Ik ben het dus met schoom en de anderen eens, dat je er meer uit kunt halen. (ps waarom zoon hoge vetinname in een cut? waarom heb je vetten nodig buiten de aantal grammen visolie, en een el olijf of zonnebloem olie (en eventueel een el MCT). Voor hormoonproductie? je eigen productie ligt zowieso plat.

Die kcal zijn efficienter te besteden (mits je dieet opgebouwd is op een slimme manier). tijdens een anabolische fase kun je meer eiwitten en koolhydraten nuttigen, tijdens een cut fase kun je dieper gaan qua kcal (maarja op jouw manier van dieten krijg je zo problemen met je meta, omdat je totale kcal inname te laag wordt. (nog een argument voor ud2).

en waarom denk je dat alle echt succesvolle bodybuild dieten zoals the ketogenic diet, bodyopus, ud2, carb cyclen, anabolic diet, v diet, allemaal gebruik maken van een dieetfase (low carb/low kcal) afgewisseld met een refeed/anabolische fase? juist omdat dit heel goed werkt.


anyways succes met je kuur

[Kevster]

Het is het 1 of het ander toch Kevin.
Als het met spierbehoud is, ben ik tevreden.
Massa zit er bij namelijk wel.

P.s. 500ste post.

Normaal gesproken wel ja. Maar ik vind het vreemd dat je na zo lang bezig te zijn nog steeds niets merkt van massa. Ik zou daarom dus ook flink in de gaten houden wat je spiermassa doet tijdens het cutten.

en Gratz met je 500ste.

Succes bro.

[Ramon1983]

@ Dynobet:

Kerel allereerst bedankt voor je uitleg en inspanning van je post.
Ik begrijp het hele principe en het is misschien wat kort door de bocht om te zeggen dat het niets voor mij is.
Maar ik denk dat ik het liever ditmaal op de "normale" manier probeer dmv een fatsoenlijk voedingschema, dan dat ik UD2 ga doen.
Ik wil me zeker in deze interresante materie gaan verdiepen, maar vooralsnog wil ik op deze manier doen.

@ Schoom:

Ik merk wel wat van massa en ook zeker hardheid, maar het valt gewoon wat tegen.
Dit komt gewoon, omdat mijn voedingschema gewoon niet goed was.
De schade die ik heb geleden wil ik nu door een nieuw voedingschema gaan beperken en voor de tweede helft van mijn kuur toch alles goed eruit halen.
Ik vind het toch nog altijd wel moeilijk om te bepalen wat nou wel goed werkt en niet.

[dynobet]

ik zou dan iets doen als het volgende carbcycle schematje:

maandag: 3250, e300, k400, v50 (je zwaarste training)
dinsdag: 2500, e275, k200, v66 (je minder zware training)
woensdag: 2000, e250, k75, v77 (rustdag)
donderdag: 3250, e300, k400, v50 (je zwaarste training)
vrijdag: 2500, e275, k200, v66 (je minder zware training)
zaterdag: 2000, e250, k75, v77 (rustdag)
zondag: 2000, e250, k75, v77 (rustdag)

maandag en donderdag eet je bijv veel zilvervlies rijst, met eventueel een thaise curry of een woksaus, veel kip, bak groenten, je pre and post workout shakes, en 2x bakje kwark ofzo. (dan kom je ongeveer aan de waarden).

dinsdag en vrijdag eet je vrij normaal voor een cut.
woensdag, zaterdag en zondag eet je een aantal eieren, een shakie, 2 bakjes kwark, wat kabeljauwfilet, kipfilet, bak groente en rauwkost, lepeltje olijfolie, handje noten etc.

gemiddeld 2500 kcal per dag (dus niet vreselijk diep), en je hebt toch een beetje partitioning voor betere resultaten. gemiddeld neem je dan zoon 200g carbs per dag.

koolhydraten op trainigsdagen voor het grootste deel (75%) 2 maaltijden voor en 2 maaltijden na de training timen.

zo heb je 2x per week een kleine refeed, carbs voor de training zodat je trainingsintensiteit kan behouden, en na de training voor een maximale respons.

Ik denk dat je zo beter spierbehoud hebt (en eventueel wat gains), en meer vetverlies. dit is ook echt super makkelijk vol te houden.
-------------------------------------------------------------------

maar je nieuwe schema bevalt me al beter als waar je mee begon. dus dat is ook al een kleine berbetering. succes

[Ramon1983]

Dit systeem bevalt me al beter moet ik zeggen.

Morgen heb ik vrij en dan zal ik er eens dieper in gaan.

Tnx voor het advies kerel.

[Snuff-Sann]

Hey Sch00mpie, hou er ff rekening mee dat hij 10 kilootjes zwaarder is dan jou en ook wat groter, dat maakt al een aardig verschil.
Persoonlijk vind ik het een beetje te ver gaan voor Ramon. Wanneer je ondersteuning hebt zul je sterker worden en dit werkt motiverend, dwz dat hij z'n spiertjes wat meer gaat 'mishandelen'. Daar moet een goede hoeveelheid eiwitten tegenover staan, dus is die 285gr. gewoon nodig, anders treedt er nog steeds spierverlies op ook al heeft hij ondersteuning.
Maarja, tis wat TS wil, mij lijkt het teveel van het goede.

[Kevster]

Hey Sch00mpie, hou er ff rekening mee dat hij 10 kilootjes zwaarder is dan jou en ook wat groter, dat maakt al een aardig verschil.
Persoonlijk vind ik het een beetje te ver gaan voor Ramon. Wanneer je ondersteuning hebt zul je sterker worden en dit werkt motiverend, dwz dat hij z'n spiertjes wat meer gaat 'mishandelen'. Daar moet een goede hoeveelheid eiwitten tegenover staan, dus is die 285gr. gewoon nodig, anders treedt er nog steeds spierverlies op ook al heeft hij ondersteuning.
Maarja, tis wat TS wil, mij lijkt het teveel van het goede.

Doe ik bro. Ik zeg dat 250 gram eiwit meer dan genoeg is. Jij vind van niet. Zoals ik boven al zei. Hier verschillen de meningen over.

[Ramon1983]

Doe ik bro. Ik zeg dat 250 gram eiwit meer dan genoeg is. Jij vind van niet. Zoals ik boven al zei. Hier verschillen de meningen over.

Heren mijn complimenten voor de hulp die jullie me bieden, maar dit is natuurlijk een beetje dubbelzijdig.

Jullie hebben zeker verstand van hetgeen jullie mij adviseren, maar wat is nou wijsheid.

Dat er iets moet veranderen aan mijn voeding is een feit, maar hoe kan ik dit nou het beste.

Mijn doel is om goed te cutten, maar met zoveel mogelijk spierbehoud.
Dat ik spierverlies ga lijden, dat accepteer ik.

Ik denk dat ik mijn laatst geplaatste schema ga aanhouden en aanpassen kan ik altijd doen, als het niet optimaal is.
Ik heb er iig een goed gevoel over en mijn eerste dag met mijn nieuwe schema is goed bevallen.
Heb geen honger geleden en heb een geweldige training achter de rug.

[Snuff-Sann]

Weet je Ramon, ik en sch00m hebben allebei gelijk.
Alleen adviseer ik jou om het om een 'gezonde' manier te doen en sch00m wil jou in extremen laten cutten, dus is het aan jou wat je wilt kerel.

[Kevster]

Weet je Ramon, ik en sch00m hebben allebei gelijk.
Alleen adviseer ik jou om het om een 'gezonde' manier te doen en sch00m wil jou in extremen laten cutten, dus is het aan jou wat je wilt kerel.

Haha, het is helemaal niet extreem hoor. Het "makes more sense" zeg maar. Zoveel eiwitten zijn zinloos. En zeker niet bevorderlijk voor je cut.

Lyle McDonald (die ud2.0 en Keto heeft geschreven) zegt dat 1 gram eiwit per 1 lbs vet vrije massa al genoeg is. Zelfs tijdens 1600 kcal. In mijn ogen is UD2 de bijbel en dan mag je 3x raden wat Lyle is.

[dynobet]

hij geeft aan dat dat het absolute minimum is ja. wil je dus gaan voor maximaal vetverlies, dan is dat de beste optie.

Ik heb al meermaals gelezen dat in sommige gevallen 1.5g per lbs vvm wordt aangeraden. bijvoorbeeld als je heel laag gaat qua carbs.

pagine 54 ud2: "Protein should bet set at 1-1.5 gram per pound of lean body mass depending on how many calories you have available to eat each day. If you decide to cut carbs to less than 50 grams/day, I'd suggest using 1.5 g/lb of protein. More than this is neither necessary nor beneficial."

at de topicstarter, volg gewoon het schema dat ik je aan heb geraden. dat is een top schema, al zeg ik het zelf.