Geen extra eiwitten nodig voor spiergroei?

[inferno_0666]

Al die heisa omtrent snelle en langzame eiwitten is ontstaan nadat Yves Boirie zijn bevindingen publiceerde:

Slow and fast dietary proteins differently modulate postprandial protein?accretion

Daarin legde hij uit hoe middels onderzoek is gebleken dat whey en caseine in verschillende tempo's worden verteerd.

Eiwitvertering verhoogt de aminozuurconcentratie in het bloed. Het tempo waarin dit proces verloopt bepaalt of een eiwitbron als snel of langzaam wordt geclassifiseerd. Doordat whey sneller wordt verteerd dan caseine is het een snel eiwit, terwijl caseine het etiket langzaam krijgt opgeplakt.



Whey zorgt tevens voor een hogere piek aminozuurconcentratie in het bloed, terwijl de concentratie bij caseine relatief constant blijft tijdens het verteringsproces.

Dit onderzoek ontketende een ware revolutie in de fitness wereld. Fabrikanten van supplementen beweerden gelijk dat whey essentieel is voor sporters omdat het een snel eiwit is en daardoor gelijk wordt opgenomen na het sporten.

Wat zij over het hoofd zagen, expres of niet, was het volgende: Hoewel whey een piek veroorzaakt in de aminozuurconcentratie in je bloed, begint het verteringsproces ervan niet sneller dan dat van andere eiwitbronnen.



Boire's eiwitvertering grafiek, waarin caseine met
whey wordt vergeleken

In bovenstaande grafiek kun je zien dat hoewel whey de aminozuur spiegel hoger laat stijgen, zowel whey als caseine pas na ongeveer een uur in de bloedbaan komen.

Het is dus puur marketing om een lekker hoge prijs te vragen voor whey, wat ooit een bijproduct was van kaasfabrikanten en slechts goed bevonden voor diervoeder. Niet dat het geen goede eiwitbron is, dat terzijde.

Dus ...

[marnop]

Pas na een uur piekt het Inferno. Het komt wel al eerder in je systeem. Begint al bij een kwartier tot 20 minuten. Casseïne is alleen maar traag idd omdat het langer wordt afgegeven, maar.....peptopro...is ook casseïne en wordt als het goed is veel sneller opgenomen en piekt ook veel sneller en hoger.

Plaatje gaat volgens mij trouwens wel over casseíne en niet over kwark.........kwark is bewerkt met zuur en ouderwetse kwark ook met enzymen waardoor de eiwitten verknipt zijn en sneller worden opgenomen.

[marnop]

Casseïne piekt trouwens eerder dan whey....sowieso.....alleen houdt die piek langer aan.

[Kevin72]

Dus hieruit kan je opmaken dat whey eigenlijk een hype is ik zweer ook bij eieren terwijl ze zeggen dat een ei 100bw is een whey 130.

Volgens mij is dat snel gewoon gelul als je maar continu je bouwstoffen binnen krijgt en die krijg je met een goed voedingsschema makkelijk.

Als je elke 3 uur je eiwitjes binnen krijgt is die shake na het trainen minder snel bij je spieren voor opbouw dan die maaltijd die je 2 uur voor je trainen hebt genomen waar dus ook al eiwitten in zaten en anders wel die maaltijd daarvoor.

[marnop]

Naar die bw kan je beter niet kijken, die bw slaat nergens op.
Is leuk voor vegetariers om een zo breed mogelijk aminospectrum te verzamelen, maar voor ons is de opname van de eiwitten van belang. Zolang je iig gevarieerd eet qua eiwitbronnen.

gekookt ei 96% opname ofwel bw en is de hoogste waarde die er is.
whey is dacht ik een flink stuk lager(zeker met de slechte kwaliteit ide je vaak tegen komt.)

[Kevin72]

De biologische waarde van eiwitten en proteinen
We kunnen dus de biologsiche waarde van voedingsmiddelen gebruiken om het lichaam te voorzien van een ideale mix aan aminozuren zodat we optimaal kunnen herstellen. De biologische waarde is bepaald aan de hand van de aminozuursamenstelling van een heel ei (dus zowel het eigeel als het eiwit). De waarde voor ei is op 100 gesteld. Voedingsmiddelen met een waarde hoger dan 100 passen dus beter bij onsze spieren, voedingsmiddelen met een waarde lager dan 100 passen slechter bij onze spieren. In de onderstaande tabel staan een aantal voedingsmiddelen en voedingssupplementen met hun biologische waarde.

Whey isolaat - 130-150
Whey concentraat - 115-125
Heel ei - 100
Melk (koe) - 91
Ei eiwit - 88
Vis - 83
Rundvlees - 80
Kip - 79
Caseïne (melkeiwit) - 77
Soja - 74
Rijst - 59
Granen - 54
Bonen - 49

[inferno_0666]

Pas na een uur piekt het Inferno. Het komt wel al eerder in je systeem. Begint al bij een kwartier tot 20 minuten. Casseïne is alleen maar traag idd omdat het langer wordt afgegeven, maar.....peptopro...is ook casseïne en wordt als het goed is veel sneller opgenomen en piekt ook veel sneller en hoger.

Plaatje gaat volgens mij trouwens wel over casseíne en niet over kwark.........kwark is bewerkt met zuur en ouderwetse kwark ook met enzymen waardoor de eiwitten verknipt zijn en sneller worden opgenomen.

Correctie: Wat ik bedoel is dat bij beide eiwitbronnen de aminozuur concentraties ongeveer een uur na inname significant toenemen. Kleine nuance.

In de plaatjes gaat het over caseine.

[richard21]

Je kan ook wat kwark in de ochtend nemen, geen probleem. Kan bijvoorbeeld na je whey. OPname duurt een 4 tot 6 uur dacht ik, maar meestal is het wel met een uur of 4 gebeurd overdag dacht ik.

Whey kan je elk moment van de dag nemen als je dat wil.
Maar liefste heb je een goede mix van diverse eiwitbronnen en andere voedingstoffen die in de bronnen zitten.
Whey of een eiwitmix is ideaal als bron als je erg grote hoeveelheden eiwitten neemt per dag.
Een kilo vlees aan kip en rundvlees is wel weg te werken, maar als je veel meer nodig hebt..... Wordt wel erg veel en erg prijzig, dan is een pot eiwitten wat beter betaalbaar.

whey is verder net zo niet nuttig als elk andere eiwit bron.

thnx voor je uitleg martin!

ik kan kwark dus de hele dag door wel eten voor me eiwitten... het is dus zo dat kwark langzaam en geleidelijk amino.s afgeeft? Ik dacht dat ze pas na een bepaald aantal uren opgenomen werden zeg maar?

[marnop]

Vergeet dat staatje maar kevin.
De bw hierin kan van bepaalde producten heel erg hoog zijn, maar als slechts de helft wordt opgenomen heb je er nog geen reet aan.

Hier staat nog wel e.e.a. over biologische waarde en benutte waarde Biologische waarde van eiwitten | Mens en Gezondheid: Gezonde voeding kan helaas niet i copypasteplaatsen...lukt niet is beschermd.

[Kevin72]

Ik heb nooit in BW gelooft Martin

[marnop]

thnx voor je uitleg martin!

ik kan kwark dus de hele dag door wel eten voor me eiwitten... het is dus zo dat kwark langzaam en geleidelijk amino.s afgeeft? Ik dacht dat ze pas na een bepaald aantal uren opgenomen werden zeg maar?

Nee hoor begint al na een kwartier tot een half uur en gaat vervolgens een uur of 4 door en dan is het meestal wel op. Ik moet nog even uitzoeken hoe lang het nou exact duurt, maar is even lastig te vinden, ook omdat er verschillende bereidingswijzen zijn van kwark.
Maar je kan dus prima in de ochtend net na het wakker worden een whey en wat eieren nemen en dan 2 uur later een bakje kwark en een paar uur later neem je weer kip, vis of vlees. Overdag kwark nemen is optimaal.

Beter dan vlak voor het slapen gaan. Voor het slapen is casseíne de beste optie.

[Kevin72]

Ik neem om 21:00 een whey shake en vlak voor het slapen 23:30 casseine hoe vind je dat Martin?

[marnop]

Dan zou die net aan nog overlappen denk ik. Dus is prima.
Dan hoef je niet persee nog whey aan de casseïne toe te voegen.

[Kevin72]

Ik bedoel meer dan je dan 2 keer achter elkaar een soort van shake neemt

[marnop]

Ik bedoel meer dan je dan 2 keer achter elkaar een soort van shake neemt

Is niet zo'n groot probleem.
Ik neem aan dat die whey na je training is?